Diskutiere intelligente Verschlagwortungs-Software / ProStockMaster, aber bitte schneller... im Allgemeines zur Stockphotographie Bereich; So, meine vorlauten Äußerungen über das "Ausprobieren" von Micros mit knapp 3000 Bildern in einem anderen Thread folgen nun die ersten Recherchen. Allen voran suche ...
So, meine vorlauten Äußerungen über das "Ausprobieren" von Micros mit knapp 3000 Bildern in einem anderen Thread folgen nun die ersten Recherchen. Allen voran suche ich eine intelligente Verschlagwortungssoftware, die selbst zu einem eingegebenen Stichwort entsprechend verwandte Begriffe einfügt. ProStockMaster kann das, aber dabei schlafe ich ein - die Software ist erschreckend langsam und - noch erschreckender - instabil, sowohl unter OS X als auch unter Windoes XP. Da braucht's eine Alternative. Hat jemand eine Idee? Achja, englisch wäre ausreichend, englisch mit zeitgleicher automatischer Übersetzung in's Deutsche perfekt.
Ich weiß, ich hatte gesagt, daß ich die Verschlagwortung nicht selbst übernehme - und danach sieht es aktuell auch aus. Aber ich fange mit dem Projekt nicht an, ohne zuvor einen Testballon gestartet zu haben. Und dafür versuche ich gerade, mir einen Workflow aufzubauen - und da ist dummerweise die Verschlagwortung mit drin...
ich verstehe dich nicht ganz warum brauchst du nen proramm um zu verschlagworten... das macht man doch eh im photoshop... bild bearbeiten.. dann 10-20 deutsche schlagworte rein ... dann 10-20 englische was soll ich mich da mit nem extra programm nerven...
Wieso "nerven"? Ich ruf' gerne eine Extra-Software auf, wenn mir diese Arbeit abnimmt. Du tippst echt Keywords zweisprachig manuell ein? Hm, das finde ich jetzt absolut umständlich. Natürlich lohnt sich eine entsprechende Software nur, wenn es mehrere Bilder mit identischen Keywords gibt, aber das ist ja praktisch immer der Fall. Und du entscheidest selbst, welches Stichwort oben steht und welches, weniger relevant, weiter hinten in deiner Liste steht? Ich würd' das direkt von den Suchanfragen der Stocks abhängig machen und dazu braucht's eine Software, die entsprechend Bilder mit "meinen" Keywords bei den Stocks sucht, mit der Bliebtheit der Suchbegriffe abgleicht und mir anschließend eine Liste mit den "besten" Suchbegriffen in der sinnvollsten Reihenfolge ausgibt.
Ob ProStockMaster Keywords mit einem Such-Ranking bei den Stocks abgleicht, weiß ich
nicht, aber vom Prinzip her funktioniert das in der Software schon mal relativ gut - wenn du einen Oberbegriff eintuppst (z.B. "Casino"), bekommst du direkt damit in Verbindung stehende Begriffe automatisch geliefert und eingefügt: gambling, vegas, poker, roulette, blackjack, bet, win, money, card, gamble... gleich ein ganzer Haufen. Warum sollte ich mir selbst da noch bei jedem einzelnen Bild die Mühe machen?
so, muß jetzt in's Studio - Monster-Stock-Shooting mit einer 4seitigen Themenliste steht an. Mal sehen, wie weit wir kommen und mir graust es vor dem Verstichpunkten....
Hallo,
wir hatten hier mal im Forum einen Beitrag, den ich leider nicht mehr finde.
Aber ich habe noch die URL zu der Webseite:
http://stocktagger.losmuchachos.at/
Vielleicht hilft dir das weiter?
Es gibt keine Reihenfolge der Stichworte im IPTC-Standard!! Ob und wie dieser sortiert angzeigt werden hängt vom Programm ab und ist willkürlich.Zitat von rockenbaby
Ansonsten gibt es zur Beschriftung zum Beispiel www.captionwriter.de
Oder gleich ne ordentliche Bilddatenbank...
Nicht Dein Ernst!?
Verschlagwortung in PS wäre das allerletzte was mir einfallen würde. - Du hast wohl zuviel Zeit? - Normalerweise macht man das innerhalb der Bilddatenbank (Fotostation, IMatch usw.) oder eben mit einem speziellem Programm.
Ich bin eher konservativ und verschlagworte mit XnView. Da kann man immerhin vorher gespeicherte Schlagworte aufrufen - wenn die Fotos ähnlich sind. Die Arbeit hält sich so in Grenzen.
Obwohl - konservativ bin ich auch nur, weil ich nichts besseres gefunden habe.
Dieter
Das ist doch viel zu umständlich.
PS kann nicht mit Schlagwort-Listen arbeiten, PS hat nicht alle IPTC-Felder, PS kann nicht automatisch das EXIF-Aufnahme-Datum als IPTC-Datum übernehmen, usw. usf.
Völlig richtig. Denn üblicherweise werden die Stichworte über eine Datenbank ausgelesen und dann sowieso alphabethisch ausgewertet.
Eine "Reihenfolge" bei Stichwörtern macht auch logisch keinen Sinn, denn die Stichwörter ("Keywords") benutzt man, um mittels Verknüpfungen damit zu suchen.
Eine Suchabfrage lautet also z.B.:
Gebe mir alle Bilder =
nicht älter als 1.1.2005, Land: Frankreich, Stichwörter: Strand, Bikini, Frau, Segelboot.
Und dann wirft die Bilddatenbank alle nach dem 1.1.205 in Frankreich gemachten Fotos aus, die als Stichwörter Strand, Bikini, Frau und Segelboot haben.
Und da ist es, nachvollziehbarerweise, völlig schnurzpiepegal, ob die Keywords nun "Strand, Bikini, Frau und Segelboot" lauten oder "Frau, Segelboot, Strand, Bikini"...
Hallo Tom,
grundsätzlich ist das ja richtig, aber..
.. nimm ein weiteres Kriterium für die Suche: Relevanz
Wenn das Wort Segel in den ersten 7 der gespeichtern Keywords(diese Information muss natürlich auch da sein) vorkommt, dann ist die Relevanz höher als weiter hinten.
Google gibt Dir auch nicht "irgendeinen" Search zurück, sondern bewertet die Suchergebnisse nach verschiedenen Kriterien.
Da ein Bild aber nicht wie ein Text auf die Relevanz durchsucht werden kann, muss das also die Keywordliste übernehmen.
Und ich denke das macht auch Sinn; eine Felukke auf dem Nil in Großformt auf dem Bild, da hat der Begriff Segel doch eine andere Relevanz als die Segel der Schiffe im Hintergrund einer Grillparty am Strand.
Trotzdem ist nach der Keywordregel, beschreibe was auf dem Bild zu sehen ist, der Begriff Segel beidermaßen gleich.
LG
Thomas
PS: hoffe wir driften nicht gerade in die IT Sphären ab ;-)
Das hat aber rein gar nichts mehr mit Keywords im IPTC Standard zu tun. Dort gibt es eben keine Reihenfolge und auch keine Relevanz. - Klar wäre das irgendwo sinnvoll (so es denn irgendwer auswertet), aber ist eben nicht. (Und auch nicht im XMP-Standard.)
Doch hat es, bei Fotolia wird ja genau das gemacht, aber nur auf der Webseite.
Da sollst Du die Bilder so sortieren, das die relevantesten Keywords vorne sind.
Das geht natürlich nicht mit einem Automatismus!
Der Automatismus liest ja bei hochladen einfach die Daten aus IPTC und darin sind die Daten ja wie eingeben oder durch die Eingabesoftware sortiert. Damit sind dann bei Fotolia die ersten 7 Keywords quasi durch die Software bestimmt.
Eigentlich muss man dann dort im Webfrontend die Reihenfolge so ändern, das die Relevanz stimmt.
Wie Fotolia oder andere Bilddatenbanken ihre Daten speichern hat ja nicht unbedingt etwas mit dem Standard von IPTC oder XMP zu tun.
LG
Thomas
Eine Datenbank-Suche in einer Bildagentur macht das aber nicht wie Google.
IPTC-Keywords kann man nach IPTC-Konvention keine "Reihenfolge" zuweisen, wie schon richtig angemerkt wurde. IPTC-Keywords werden üblicherweise alphabetisch ausgewertet.
"Relevanz" wird in der IPTC-Konvention völlig anders definiert und übermittelt.Da ein Bild aber nicht wie ein Text auf die Relevanz durchsucht werden kann, muss das also die Keywordliste übernehmen.
Die IPTC-Betextung von Bilddateien folgt den Regeln des IPTC (International Press Telecommunication Council). Und die kennen meines Wissens bis heute keinen "Keyword-Relevanz". (Wäre auch widersinning, weil es der Datenbank-Logik widerspricht, die der IPTC-Beschriftung zugrunde liegt.)Und ich denke das macht auch Sinn; eine Felukke auf dem Nil in Großformt auf dem Bild, da hat der Begriff Segel doch eine andere Relevanz als die Segel der Schiffe im Hintergrund einer Grillparty am Strand.
Trotzdem ist nach der Keywordregel, beschreibe was auf dem Bild zu sehen ist, der Begriff Segel beidermaßen gleich.
Daß manche Bildagenturen so etwas implementieren, mag ja sein, aber es widerspricht a) der Norm und b) machen es viele Bildverwaltungsprogramme und Bilddatenbankprogramme gar nicht mit.
Wenn eine bestimmte Bildagentur meint, das so machen zu wollen, dann kann sie das ja tun, und ein Fotograf, der sie beliefert, mag sich daran orientieren. Branchenstandard ist es nicht, und andere Agenturen werden es ignorieren, und viele Software ignoriert es ebenfalls.
Und genau das ist der Punkt, worüber hier in anderen Threads geschimpft wird. Einige Microstocks haben das genauso implementiert, wie ich das oben beschrieben habe, aber die Programme kommen alle nicht damit klar, da diese nach Alphabet sortieren.
Das führt aber bei diesen BA´s dazu, das nicht gewollte Begriffe in deren Relevanz landen, nämlich die ersten 7 oder 10 oder so.
Gruss
Thomas
Hi! Ich muss mich hier mal "einklinken", ich find's ja super, dass Ihr schon so weit seid, dass ihr euch gedanken über die sortierung der schlagworte macht, ich hab da ein viel wesentlicheres problem, bei dem ihr mir vielleicht helfen könnt.
FRAGE: bis dato hab ich in irfanview verschlagwortet, gestern hab ich es mal in bridge Adobe probiert. Soweit, so gut .... hab brav meine metadaten ausgefüllt, dort meine schlagworte etc. Dann hab ich (gott sei dank nur einige pics) zur probe bei einigen bildagenturen hochgeladen, UND BEI KEINER sind die daten online (weder titel, noch objekt, noch schlagworte etc. ...).
Im adobe ist aber alles zu sehen. mir schwebt irgendwie der verdacht vor, dass man ev. mit irgendeinem copyright vermerkt oder button die infos auf "nur privat ersichtlich oder ähnliches" setzen kann .... und ich somit die daten nicht mit hochgeladen habe ....
HIILFEEEEEEEEEEEEEEEEEEE ...danke im voraus ....
Hallo Daniel,
es macht keinen Sinn die gleiche Frage in verschiedenen Threads immer wieder zu stellen. Die meisten hier lesen immer alle neuen Sachen und wenn Dir in einem Post nicht geholfen werden kann, dann wohl auch in einem anderen nicht.
Ich bin jetzt in allen Posts von Dir hinterhergegangen und habe den Produktnamen korrigiert. Das Tool heißt IrfanView!
Evtl. ist auch ein Forum, das sich speziell mit Bridge oder anderen Tools befasst, die bessere Möglichkeit, Deine Frage beantwortet zu bekommen.
LG
Thomas
Sorry, aber warum das? Du hast doch selbst bereits einen Thread zu dem Thema eröffnet.
HI! blöde frage ... hab mir jetzt mal prostockmaster im internet gesucht ... hab mir zwar noch keine testversion downgeloadet, sieht aber so aus, als ob hier ENGLISCH unterstützt wird, oder?
lg und danke
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