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  #1 (permalink)  
Alt 25.05.2008, 00:15
Small Talker
 
Registriert seit: 19.02.2008
Ort: Castrop-Rauxel
Beiträge: 68
Standard intelligente Verschlagwortungs-Software / ProStockMaster, aber bitte schneller...

So, meine vorlauten Äußerungen über das "Ausprobieren" von Micros mit knapp 3000 Bildern in einem anderen Thread folgen nun die ersten Recherchen. Allen voran suche ich eine intelligente Verschlagwortungssoftware, die selbst zu einem eingegebenen Stichwort entsprechend verwandte Begriffe einfügt. ProStockMaster kann das, aber dabei schlafe ich ein - die Software ist erschreckend langsam und - noch erschreckender - instabil, sowohl unter OS X als auch unter Windoes XP. Da braucht's eine Alternative. Hat jemand eine Idee? Achja, englisch wäre ausreichend, englisch mit zeitgleicher automatischer Übersetzung in's Deutsche perfekt.

Ich weiß, ich hatte gesagt, daß ich die Verschlagwortung nicht selbst übernehme - und danach sieht es aktuell auch aus. Aber ich fange mit dem Projekt nicht an, ohne zuvor einen Testballon gestartet zu haben. Und dafür versuche ich gerade, mir einen Workflow aufzubauen - und da ist dummerweise die Verschlagwortung mit drin...
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  #2 (permalink)  
Alt 25.05.2008, 01:02
Benutzerbild von XeniaII
Talker
 
Registriert seit: 01.08.2007
Ort: Berlin
Beiträge: 398
Standard

ich verstehe dich nicht ganz warum brauchst du nen proramm um zu verschlagworten... das macht man doch eh im photoshop... bild bearbeiten.. dann 10-20 deutsche schlagworte rein ... dann 10-20 englische was soll ich mich da mit nem extra programm nerven...
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  #3 (permalink)  
Alt 25.05.2008, 11:31
Small Talker
 
Registriert seit: 19.02.2008
Ort: Castrop-Rauxel
Beiträge: 68
Standard

Wieso "nerven"? Ich ruf' gerne eine Extra-Software auf, wenn mir diese Arbeit abnimmt. Du tippst echt Keywords zweisprachig manuell ein? Hm, das finde ich jetzt absolut umständlich. Natürlich lohnt sich eine entsprechende Software nur, wenn es mehrere Bilder mit identischen Keywords gibt, aber das ist ja praktisch immer der Fall. Und du entscheidest selbst, welches Stichwort oben steht und welches, weniger relevant, weiter hinten in deiner Liste steht? Ich würd' das direkt von den Suchanfragen der Stocks abhängig machen und dazu braucht's eine Software, die entsprechend Bilder mit "meinen" Keywords bei den Stocks sucht, mit der Bliebtheit der Suchbegriffe abgleicht und mir anschließend eine Liste mit den "besten" Suchbegriffen in der sinnvollsten Reihenfolge ausgibt.

Ob ProStockMaster Keywords mit einem Such-Ranking bei den Stocks abgleicht, weiß ich
nicht, aber vom Prinzip her funktioniert das in der Software schon mal relativ gut - wenn du einen Oberbegriff eintuppst (z.B. "Casino"), bekommst du direkt damit in Verbindung stehende Begriffe automatisch geliefert und eingefügt: gambling, vegas, poker, roulette, blackjack, bet, win, money, card, gamble... gleich ein ganzer Haufen. Warum sollte ich mir selbst da noch bei jedem einzelnen Bild die Mühe machen?

so, muß jetzt in's Studio - Monster-Stock-Shooting mit einer 4seitigen Themenliste steht an. Mal sehen, wie weit wir kommen und mir graust es vor dem Verstichpunkten....
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  #4 (permalink)  
Alt 25.05.2008, 19:49
Benutzerbild von xelor
Small Talker
 
Registriert seit: 05.11.2007
Ort: Genthin
Beiträge: 69
Standard

Hallo,

wir hatten hier mal im Forum einen Beitrag, den ich leider nicht mehr finde.
Aber ich habe noch die URL zu der Webseite:

http://stocktagger.losmuchachos.at/

Vielleicht hilft dir das weiter?
__________________
Ich bin nicht die Signatur, ich putz hier nur...
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  #5 (permalink)  
Alt 11.06.2008, 17:42
mg99
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von rockenbaby Beitrag anzeigen
Und du entscheidest selbst, welches Stichwort oben steht und welches, weniger relevant, weiter hinten in deiner Liste steht? Ich würd' das direkt von den Suchanfragen der Stocks abhängig machen und dazu braucht's eine Software, die entsprechend Bilder mit "meinen" Keywords bei den Stocks sucht, mit der Bliebtheit der Suchbegriffe abgleicht und mir anschließend eine Liste mit den "besten" Suchbegriffen in der sinnvollsten Reihenfolge ausgibt.
Es gibt keine Reihenfolge der Stichworte im IPTC-Standard!! Ob und wie dieser sortiert angzeigt werden hängt vom Programm ab und ist willkürlich.

Ansonsten gibt es zur Beschriftung zum Beispiel www.captionwriter.de
Oder gleich ne ordentliche Bilddatenbank...


Zitat:
Zitat von XeniaII Beitrag anzeigen
ich verstehe dich nicht ganz warum brauchst du nen proramm um zu verschlagworten... das macht man doch eh im photoshop... bild bearbeiten.. dann 10-20 deutsche schlagworte rein ... dann 10-20 englische was soll ich mich da mit nem extra programm nerven...
Nicht Dein Ernst!?
Verschlagwortung in PS wäre das allerletzte was mir einfallen würde. - Du hast wohl zuviel Zeit? - Normalerweise macht man das innerhalb der Bilddatenbank (Fotostation, IMatch usw.) oder eben mit einem speziellem Programm.

Geändert von mg99 (11.06.2008 um 17:45 Uhr).
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  #6 (permalink)  
Alt 15.06.2008, 11:06
immerich
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Ich bin eher konservativ und verschlagworte mit XnView. Da kann man immerhin vorher gespeicherte Schlagworte aufrufen - wenn die Fotos ähnlich sind. Die Arbeit hält sich so in Grenzen.
Obwohl - konservativ bin ich auch nur, weil ich nichts besseres gefunden habe.

Dieter
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  #7 (permalink)  
Alt 15.06.2008, 13:57
Talker
 
Registriert seit: 12.04.2008
Ort: Hamburg
Beiträge: 470
Standard

Zitat:
Zitat von XeniaII Beitrag anzeigen
ich verstehe dich nicht ganz warum brauchst du nen proramm um zu verschlagworten... das macht man doch eh im photoshop... bild bearbeiten.. dann 10-20 deutsche schlagworte rein ... dann 10-20 englische was soll ich mich da mit nem extra programm nerven...
Das ist doch viel zu umständlich.

PS kann nicht mit Schlagwort-Listen arbeiten, PS hat nicht alle IPTC-Felder, PS kann nicht automatisch das EXIF-Aufnahme-Datum als IPTC-Datum übernehmen, usw. usf.
Mit Zitat antworten
  #8 (permalink)  
Alt 15.06.2008, 14:01
Talker
 
Registriert seit: 12.04.2008
Ort: Hamburg
Beiträge: 470
Standard

Zitat:
Zitat von mg99 Beitrag anzeigen
Es gibt keine Reihenfolge der Stichworte im IPTC-Standard!! Ob und wie dieser sortiert angzeigt werden hängt vom Programm ab und ist willkürlich.
Völlig richtig. Denn üblicherweise werden die Stichworte über eine Datenbank ausgelesen und dann sowieso alphabethisch ausgewertet.

Eine "Reihenfolge" bei Stichwörtern macht auch logisch keinen Sinn, denn die Stichwörter ("Keywords") benutzt man, um mittels Verknüpfungen damit zu suchen.

Eine Suchabfrage lautet also z.B.:

Gebe mir alle Bilder =

nicht älter als 1.1.2005, Land: Frankreich, Stichwörter: Strand, Bikini, Frau, Segelboot.

Und dann wirft die Bilddatenbank alle nach dem 1.1.205 in Frankreich gemachten Fotos aus, die als Stichwörter Strand, Bikini, Frau und Segelboot haben.

Und da ist es, nachvollziehbarerweise, völlig schnurzpiepegal, ob die Keywords nun "Strand, Bikini, Frau und Segelboot" lauten oder "Frau, Segelboot, Strand, Bikini"...
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  #9 (permalink)  
Alt 15.06.2008, 14:15
Benutzerbild von Hottommi
admin
 
Registriert seit: 01.07.2007
Ort: Schwabmünchen
Beiträge: 526
Standard

Hallo Tom,
grundsätzlich ist das ja richtig, aber..

.. nimm ein weiteres Kriterium für die Suche: Relevanz

Wenn das Wort Segel in den ersten 7 der gespeichtern Keywords(diese Information muss natürlich auch da sein) vorkommt, dann ist die Relevanz höher als weiter hinten.

Google gibt Dir auch nicht "irgendeinen" Search zurück, sondern bewertet die Suchergebnisse nach verschiedenen Kriterien.

Da ein Bild aber nicht wie ein Text auf die Relevanz durchsucht werden kann, muss das also die Keywordliste übernehmen.
Und ich denke das macht auch Sinn; eine Felukke auf dem Nil in Großformt auf dem Bild, da hat der Begriff Segel doch eine andere Relevanz als die Segel der Schiffe im Hintergrund einer Grillparty am Strand.
Trotzdem ist nach der Keywordregel, beschreibe was auf dem Bild zu sehen ist, der Begriff Segel beidermaßen gleich.

LG
Thomas

PS: hoffe wir driften nicht gerade in die IT Sphären ab ;-)
__________________
Fotoamateur - Bilder unter www.relota.com unter Gallery
Und ein Beispiel der Gallery-Funktion hier im Forum, einfach mal anschauen und selber eine Gallery mit Bildern füllen!
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  #10 (permalink)  
Alt 15.06.2008, 17:52
mg99
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von Hottommi Beitrag anzeigen
.. nimm ein weiteres Kriterium für die Suche: Relevanz

Wenn das Wort Segel in den ersten 7 der gespeichtern Keywords(diese Information muss natürlich auch da sein) vorkommt, dann ist die Relevanz höher als weiter hinten.
Das hat aber rein gar nichts mehr mit Keywords im IPTC Standard zu tun. Dort gibt es eben keine Reihenfolge und auch keine Relevanz. - Klar wäre das irgendwo sinnvoll (so es denn irgendwer auswertet), aber ist eben nicht. (Und auch nicht im XMP-Standard.)
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