Ärger mit Fotolia

ähh sorry, aber die können in ihren AGBs schreiben was sie wollen.

1. ist es eine deutsche Homepage mit .de am Ende. Gerichtsstand Deutschland!
2. ist der Gerichtsstand unabhängig von irgendwelchen unwirksamen AGB-Teilen dort, wo die klagende Privatperson ihren Wohnsitz hat. Und ich kann mich nicht erinnern Fotolia geschrieben zu haben, daß ich ein Gewerbe habe.

Diese AGBs sind Murks.

Im Übrigen ist bei fehlendem Impressum auf Internetseiten und Mails (in Deutschland) sowieso eine Abmahnung fällig (aber wo (bisher) kein Kläger...)
Das Impressum ist in Deutschland nämlich inzwischen gesetzlich vorgeschrieben.
Genau aus diesen Gründen, wie es Fotolia mom. noch unseriöserweise macht.

Ich habe davon wenig Ahnung, aber hat es irgendwas zu bedeuten, daß die Adresse eben nicht www.fotolia.de heißt, sondern de.fotolia.com?

Tut mir leid, was Dir da passiert. Finde ich natürlich unmöglich. Ich hatte nie Ärger mit denen, aber ich habe auch nie dort angerufen, sondern gemailt, und die Antworten waren eigentlich immer schnell und freundlich.

Zitat von Der-Fotograf

ähh sorry, aber die können in ihren AGBs schreiben was sie wollen.
1. ist es eine deutsche Homepage mit .de am Ende. Gerichtsstand Deutschland!
2. ist der Gerichtsstand unabhängig von irgendwelchen unwirksamen AGB-Teilen dort, wo die klagende Privatperson ihren Wohnsitz hat. Und ich kann mich nicht erinnern Fotolia geschrieben zu haben, daß ich ein Gewerbe habe.
Diese AGBs sind Murks.

sorry, will dich ja nicht abhalten,tu was du willst....
aber....
zu 1.) eine .de Internetadresse bedeutet nicht zwingend eine deutsche firmenadresse
zu2.) selbstverständlich betreibst du ein Gewerbe, da du ja Fotos über diese Plattform verkaufen willst....dies selbst dann, wenn du bislang gar nichts verkauft haben solltest

ganz allgemein gilt das was du zu zwei schreibst im übrigen nur dann, wenn deutsches Recht anwendbar wäre, aber du willst ja wie gesagt nicht als Privatperson sondern als Gewerbetreibender klagen

die haben das ganz geschickt gelöst, ob das fair ist, steht auf einem anderen Blatt

kleiner Nachtrag: sdoweit ich dich richtig verstanden habe (!??!), hattest du bislang keinen popstalischen Schriftverkehr sondern nur mails und Telefongespräche......das wäre dann eh schwierig,......zumindest die Kohle für ein Einschreiben solltest Du vor Klageerhebung investieren.

Hallo,

wie dieser Berliner Firma so drauf ist durfte ich auch schon vor 2 Jahren erleben, und bin froh das ich mit dieser Firma auch nichts mehr zu tun habe ;-), denn die Verkäufe laufen auch bei fairen Agenturen zu einem guten Preis und einer guten Kommunikation.

So, hier stand was davon das man mit diesen Vorfällen an die Medien will. Ich denke das ist vergebene Liebesmühe, denn die Verlage sparen wo sie können und schießen da nicht ihre billigsten Bildquellen ab.

In München z.B. gibt es Tageszeitungen die verwenden gerade zum Wochenende sehr viel hochwertiges Fotomaterial dieser einen Firma, hier in Norddeutschland ist es mir noch nicht aufgefallen. Hier wird wohl noch mehr geschrieben... ;-)

Zitat von Der-Fotograf

1. ist es eine deutsche Homepage mit .de am Ende.

Völlig irrelevant. (Schau doch mal, wer der Domain-Inhaber von fotolia.de ist!)

Aber ok, verklag Fotolia und berichte uns dann davon. - Das haben hier schon mehrere angekündigt, komischerweise hat man niemals wieder was von gehört...

Zitat von Manzoni

sorry, will dich ja nicht abhalten,tu was du willst....
aber....
zu 1.) eine .de Internetadresse bedeutet nicht zwingend eine deutsche firmenadresse.

Jein. Jedenfalls eine juristisch relevante Adresse in Deutschland. Außerdem.... Website: www.fotolia.de steht ja selbst bei denen auf der Homepage so.
Wohin die das dann leiten, ist deren Sache. Gerichtsstand ist aber somit immer Deutschland.

Zitat von Manzoni

zu2.) selbstverständlich betreibst du ein Gewerbe, da du ja Fotos über diese Plattform verkaufen willst....dies selbst dann, wenn du bislang gar nichts verkauft haben solltest.

Das ist doch deshalb nicht zwingend ein Gewerbe. Ich verkaufe ja auch über Ebay oder Amazon, ohne Gewebetreibender zu sein. Und wenn ich (angenommen) von Amazon Geld zu bekommen hätte, würde ich doch nicht in den USA klagen müssen. Hast du noch nie was über Ebay oder Amazon verkauft? Als Gewerbetreibender wärst du dann ja bei einer verkauften CD zu 5,55 € mehrwertsteuerpflichtig. Ich nicht. Denn ich habe kein entsprechendes Gewerbe angemeldet.

Zitat von Manzoni

ganz allgemein gilt das was du zu zwei schreibst im übrigen nur dann, wenn deutsches Recht anwendbar wäre, aber du willst ja wie gesagt nicht als Privatperson sondern als Gewerbetreibender klagen.

nö

Zitat von Manzoni

die haben das ganz geschickt gelöst, ob das fair ist, steht auf einem anderen Blatt

kleiner Nachtrag: sdoweit ich dich richtig verstanden habe (!??!), hattest du bislang keinen popstalischen Schriftverkehr sondern nur mails und Telefongespräche......das wäre dann eh schwierig,......zumindest die Kohle für ein Einschreiben solltest Du vor Klageerhebung investieren.

Naja postalisch ginge ja nur über New-York. Aber die einige schriftl. Mails habe ich doch. Und die Bestätigungsmails über die Downloads samt verdienten Credits sowieso.

Zitat von Der-Fotograf

Gerichtsstand ist aber somit immer Deutschland......Das ist doch deshalb nicht zwingend ein Gewerbe.

da liegst du ziemlich falsch....entscheidend ist die gewinnerzielungsabsicht (die dürftest du ja haben;-)...um gewerbe zu treiben,brauchst du ein solches nicht zwingend anzumelden

das deutsche recht ist da sehr vielschichtig, nur zwei punkte mal als übersicht.

du kannst auch als kleingewerbetreibender freiwillig umsatzsteuerpflichtig sein.
wenn du dein gewerbe zwar anmeldest aber auf ust-befreiung plädierst geht das zwar, ab gewissen umsatzgrenzen wirst du aber nachträglich umsatzsteuerpflichtig.

Zitat von Der-Fotograf

Und wenn ich (angenommen) von Amazon Geld zu bekommen hätte, würde ich doch nicht in den USA klagen müssen.

das hängt immer von deinem vertragspartner an, der sitzt z.b. im Falle von amazon in Luxemburg, wobei amazon rein rechtlich wiederum eine s.a.r.l. ist, was das ganze nochmals verkompliziert.

Zitat von Der-Fotograf

Als Gewerbetreibender wärst du dann ja bei einer verkauften CD zu 5,55 € mehrwertsteuerpflichtig. Ich nicht. Denn ich habe kein entsprechendes Gewerbe angemeldet.

wie gesagt, du wärst es ab gewissen umsatzgrenzen ust-pflichtig, unabhängig von einer gewerbeanmeldung

Zitat von Der-Fotograf

Naja postalisch ginge ja nur über New-York. Aber die einige schriftl. Mails habe ich doch. Und die Bestätigungsmails über die Downloads samt verdienten Credits sowieso.

diese mails sind aber rechtlich nicht relevant oder höchstens als Untermauerung des klassischen Schriftverkehrs.

Abschliessend noch bzu den AGBs....was dir passiert ist, ist sehr ärgerlich -ich bin nicht auf fotolia-Seite- aber letztlich hast du die AGBs bei der Anmedlung ja akzeptiert und was sie nun mit dir machen (accountlöschung etc.) ist ebenfalls ausführlich in den AGBs beschrieben

aber wie gesagt....halte uns auf dem laufenden

Zitat von borke3000

Ich habe davon wenig Ahnung, aber hat es irgendwas zu bedeuten, daß die Adresse eben nicht www.fotolia.de heißt, sondern de.fotolia.com?

ja und zwar weil die Seite in den USA auf den Servern liegt, Fotolia eine amerikanische Firma ist und GErichtsstand auch die USA sind. Und alle anderen Domains umgelietet werden auf die amerikanischen Server.

Ausserdem würde ich auch mal mit einer netten Mail oder einem Anruf das Ding klären, ich hatte auch mehrmals das Vergnügen mit dem Support und hatte keine Probleme.

Was da genau, wem aufgestoßen ist und vor allem aus welchem Grund noch, sollte egal sein.

Auch Support-Mitarbeiter sind Menschen die evtl. noch andere Probleme haben die man nicht so einfach an der Firmentür ablegen kann.

Warten wir mal ab was sich bei Forolia noch so alles tut.
Mir kommt es etwas komisch vor, dass meine Verkäufe zurückgegangen sind, aber ich im Ranking gestiegen bin. Mir ist zwar nicht klar wie genau dieses Rankingsystem berechnet wird, aber so wie es aussieht wird allgemein weniger verkauft.
Am meisten nerven mich die nicht akzeptierten Krditkarten, die einem nach einer halben Ewigkeit des Verkaufes abgezogen werden. Gestern waren das wieder 15 Euronen.

Die Selektion dauert zur Zeit auch eine halbe Ewigkeit (es sei denn man läd Vektoren hoch, die werden innerhalb von Minuten freigeschaltet)

Mit dem Support hatte ich nich keine Probleme (wenn man mal von einigen Standartmails absieht) Ich wurde sogar letzte Woche persönlich angerufen, weil es mit einem Bild Probleme gab.

Ich habe mich aber schon genug aufgeregt, als die Fotografen Exklusivität eingeführt wurde und ich 4000 Bilder auf nicht exklusiv umgestellt habe.

Leider gehört Fotolia immer noch zu meinen verkaufsstärksten Agenturen und wenn ich aus Protest alles lösche, tu ich nur mir selbst damit weh.

Aber ich habe daraus gelernt, dass ich mich jetzt verstärkt anderen Agenturen widme, man weiss ja nie, wielange es den Fotolia Verein noch gibt.

Ich bin mir nicht sicher ob diese Meldung was gutes für uns bedeutet. Aber es erklärt wohl mit die Credit Kürzung für den human resource growth.

http://www.microstockdiaries.com/

Lg

Frank

Naja, wenigstens wissen wir jetzt wo die uns gekürzte Provision ist....beim neuem Fotolia Presidenten von Nord Amerika

Wenn der noch mehr so Änderungen einführt und sich dabei an seinem vorherigen Arbeitgeber Istock orientiert, kann das ja noch lustig werden.

Ich sach mal so. Der Typ ist ein Dampfschwätzer. Die wollen auf Gedeih und Verdeb an Shutterstock heran. Der Typ glaubt mit lauter Idioten unter den Fotografen kann er das billig bewerkstelligen. Fotolia kommuniziert wie typische Abzocker. Der Typ geht nur über den Preis. Der verschenkt sogar wenn es sein muss und es muss wohl sein.
Das ist natürlich keine unternehmerische Glanzleistung. Wir sollten uns die Fresse und den Namen einprägen, sein Bild auf den Montir montieren und bei jedem Upload draufschauen und 2x überlegen tu ichs oder tu ichs nicht?
Wenn für Fotolia nur noch die Idioten übrgibleiben haben wir ein gelöstes Problem.

LG
Andreas

Zitat von Algecireño

Wir sollten uns die Fresse und den Namen einprägen, sein Bild auf den Montir montieren und bei jedem Upload draufschauen und 2x überlegen tu ichs oder tu ichs nicht?

Der ist gut...

Zitat von Der-Fotograf

Jein. Jedenfalls eine juristisch relevante Adresse in Deutschland. Außerdem.... Website: www.fotolia.de steht ja selbst bei denen auf der Homepage so.

Ich sag es mal auf's gut Deutsch, weil man es besser nicht beschreiben kann: Eine TLD interressiert den Richter einen Scheiss, die ist nämlich alles, aber nicht juristisch relevant. Weil Viva .tv am Ende seiner Internetpräsenz hast, klagst du ja auch nicht in Tuvalu.

Zitat von Der-Fotograf

Wohin die das dann leiten, ist deren Sache. Gerichtsstand ist aber somit immer Deutschland.

So ein Quatsch. Der Gerichtsstand wird für dich in den Gesetzen geregelt in deren Geltungsbereich du deinen Sitz hast. Das ist für dich Deutschland, ein Land was ganz wunderbar geregelt ist, dass der Lieferort Erfüllungsort ist, letzterer ist übrigends auch Gerichtsstand. Gute Reise nach NY.

Zitat von Der-Fotograf

Das ist doch deshalb nicht zwingend ein Gewerbe. Ich verkaufe ja auch über Ebay oder Amazon, ohne Gewebetreibender zu sein. Und wenn ich (angenommen) von Amazon Geld zu bekommen hätte, würde ich doch nicht in den USA klagen müssen. Hast du noch nie was über Ebay oder Amazon verkauft? Als Gewerbetreibender wärst du dann ja bei einer verkauften CD zu 5,55 € mehrwertsteuerpflichtig. Ich nicht. Denn ich habe kein entsprechendes Gewerbe angemeldet.

Ebay hat einen Sitz in Berlin, Amazon in Luxembourg. Zudem sind diese zwei nur Zwischenhändler, Käufer/Verkäufer sind deine Erfüllungspartner, E/A kassieren nur für die Nutzung.

Zitat von Der-Fotograf

Ich nicht. Denn ich habe kein entsprechendes Gewerbe angemeldet.

Abgesehen davon dass es in der EU keine Mehrwehrtsteuer gibt, ist eine Gewinnerzielungsabsicht gewerbliches Handeln und Steuerhinterziehung. Bei den entsprechenden Summen wird das zwar erst strafrechtlich relevant, aber auch im Ordnungsgeldbereich hat das FA schon eine Menge Möglichkeiten.

Ach ja, eine "vergessene" Gewerbeanmeldung kostet meist einen 1000er als Denkzettel.

Zitat von Manzoni

da liegst du ziemlich falsch....entscheidend ist die gewinnerzielungsabsicht (die dürftest du ja haben;-)...um gewerbe zu treiben,brauchst du ein solches nicht zwingend anzumelden

Abschliessend noch bzu den AGBs....was dir passiert ist, ist sehr ärgerlich -ich bin nicht auf fotolia-Seite- aber letztlich hast du die AGBs bei der Anmedlung ja akzeptiert und was sie nun mit dir machen (accountlöschung etc.) ist ebenfalls ausführlich in den AGBs beschrieben

aber wie gesagt....halte uns auf dem laufenden

Also ok, bevor ich mich in meinen Urlaub verabschiede...

Es geht mir ja nicht um die Account-Löschung. Aber selbst hier schreiben sie ja selber, daß man noch in seinen Account kann, ohne jedoch Bilder hochladen zu können. Sei's drum.

Sorry Manzoni, du liegst bezügl. Gerichtsstand einfach falsch.
Ich bin weder Gewerbetreibender, bloß weil ich ein paar Euro-zwanzig umsetze (so wie z.B. auch bei einer "Gewinnerzielungsabsicht" bei Amazon mit einer CD über 5,50 €).
Ich habe kein Gewerbe angemeldet, bin nicht Umsatzsteuerpflichtig, keine juristische Person, kein Vollkaufmann usw.
Ich bin schlichtweg Privatperson.

Und was Fotolia diesbezüglich in den AGBs schreibt ist ist völlig unwichtig. Die AGBs von Fotolia sind nicht das Grundgesetz. Sie sind fehlerhaft und auf Privatpersonen nicht einfach überstülpbar. Selbst wenn du sie als Privatperson per Klick akzeptierst, sind sie teilweise nicht gültig. So einfach kann deutsches Recht sein. Sie machen es sich einfach und dem Privatmann Angst. Sonst nichts. Das ist ja ein Teil des ganzen Unseriösen bei dieser Firma. Glaubst du wirklich, die könnten z.B. 1000 "Amateurfotografen" in der Welt um jew. 1000,- € oder so betrügen und alle müßten in New-York Klage erheben? Das würde doch keiner machen und sie hätten schon 1.000.000,- € auf Ihrem Konto ohne Angst vor Klage.

Gibt es denn hier im Forum wirklich nur professionelle Fotografen (die den AGBs unterliegen) ? Ich dachte, hier gibt es auch jede Menge Leute wie mich, die das nicht professionell betreiben. Und meine Umsätze ... Manzoni, vergiß es

Sie geben eine deutsche Homepage an. Eine deutsche Tel.-Nr. in Berlin und nun soll hier US-amerikanisches Recht gelten???? Wäre doch völlig abwegig.

Sie dürfen gegenüber Privatpersonen nicht mal den Gerichtsstand erwähnen !!! Nur gegenüber Vollkaufleuten, jurist. Personen usw.
Auch dafür - und für's fehlende vollständige Impressum - sind in der Regel Abmahnungen fällig. Die AGBs strotzen ansch. so voll Fehler.

Kleiner Auszug aus dem Internet:

Die Nennung eines Gerichtsstands und/oder Erfüllungsorts steht auf der Abmahnhitliste ganz oben.

ZPO §29 Besonderer Gerichtsstand des Erfüllungsort

(2) Eine Vereinbarung über den Erfüllungsort begründet die Zuständigkeit nur, wenn die Vertragsparteien Kaufleute, juristische Personen des öffentlichen Rechts oder öffentlich rechtliche Sondervermögen sind.


So, und nun wünsche ich mir erst mal schöne Tage im Urlaub. In KW 25 bin ich wieder da. Evtl. hat sich ja was getan. Oder ein Rechts-Crack hier im Forum kann mit seinem Wissen für glänzende Aufklärung sorgen.

PS: ihr macht mir vielleicht Mut...


Nachtrag zu "Medienmacher", weil ich deinen Beitrag zu spät gelsesen habe:
Deine Absätze 1+2: Genau. Deshalb klagt man auch nicht in Tuvalu (also nicht New-York) oder muß gar nach New-York reisen. Es bleibt hier in Deutschland. Wäre ja noch schöner...

zu 3: ja, ist mir klar. Allerdings ziehen E/A ja Gebühren von dir ein. Und somit könnte ja theoretisch ein Rechtsstreit entstehen.

zu 4: "eine Gewinnerzielungsabsicht" ist natürlich eine schwammige Sache. Aber nur wenige Verkäufer z.B. bei A/E werden 1.000,- € Strafe zahlen, weil sie ihre CDs, Bücher oder gebrauchte Klamotten verkaufen. Denn auch da liegt eine klare Gewinnerzielungsabsicht vor. Es ist aber klar geregelt, ob du Gewerbetreibender bist oder Privatperson. Nicht zu unrecht. Man darf es halt nicht übertreiben.

Zitat von Medienmacher

... Amazon in Luxembourg. Zudem sind diese zwei nur Zwischenhändler,

Der war gut, Amazon nur "Zwischenhändler". *ggg* ( Ja ich weiss, auf welchen Teil von Amazon Du Dich beziehst, trotzdem...)

Na ich weiss ja nicht, aber die Zeit statt in das Geschreibsel in eine Email oder erneutes Telefonat gesteckt, ich glaube die Kuh wäre schon vom Eis.
Schönen Urlaub und denke im Urlaub nochmal drüber nach. Ärgern über Fotolia lohnt nicht.

Vielleicht hat Fotolia nach dem Jubel-PR-Artikel im Spiegel so viel Zulauf aus Deutschland erhalten, dass sie meinen, sie könnten sich einen solchen Umgang mit den Fotografen leisten. Wegen einigen Euro wird sich niemand einen Anwalt nehmen, denken die vielleicht. Aber es gibt ein weit wirksameres Mittel: Schreibt an die Presse, berichtet von euren Erfahrungen. Sicher gibt es ne Menge Redakteure, die ihre Recherche nicht auf einen netten Nachmittag mit Juri Arcurs beschränken. Eine schlechte Presse tut immer weh.