Warum können wir nicht einfach nur nett sein *g

[Bedde]

Du magst ein Beispiel von dreister Kopie sehen? Suche mal bei plainpicture nach "p4070038" und schau dir dann die "echten" Bilder von Jan van Holleben an.

Heiliges Kanonenrohr Ich werde bei Gelegenheit ein paar alte Saufkumpanen (Studienkollegen) anrufen... wenn wir getankt haben, überleg ich mir auch was kreatives.

[rockenbaby]

Heiliges Kanonenrohr Ich werde bei Gelegenheit ein paar alte Saufkumpanen (Studienkollegen) anrufen... wenn wir getankt haben, überleg ich mir auch was kreatives.

Was möchtest du sagen? Daß es nicht dreist ist? Daß die idee doof ist? Verstehe dein Posting nicht...

[Bedde]

nee, ich finde die Bilder klasse. Nicht alle, aber viele kommen wirklich gut rüber. Zum "Bilderklau"... sagen wir es mal so, der plainpicture Fotograf hat sich inspirieren lassen.

Das "Foto-Recht" Buch ist heute angekommen. Leider konnte ich es nur kurz überfliegen, aber bis dato macht es einen guten Eindruck.

[rockenbaby]

Naja, "Inspiration" würde ich das nicht nennen - würde der Fotograf dagegen klagen, würde er locker gewinnen... es gibt da noch so ein Beispiel mit einem Milchglas, das wurde auch etliche Male kopiert. Bis der eigentliche Fotograf geklagt hatte und die Sache war ganz schnell erledigt.

"Inspiration" bedeutet was anderes als "nachmachen". Nur ist die Gefahr sehr sehr groß, daß viele Leute das nicht so sehen und Ideenklau ist ja mal gar nicht soooo schlimm... naja, deshalb gibt's hier keine Bilder von mir und niemand kann mir erzählen, daß es aufwändig ist, sowas nachzumachen. Das geht sogar so schnell, daß es sich für die Fotoramsch-Agenturen anbietet. Und das ist irgendwie scheisse.

[Angela]

@Bedde

du findest nicht dass das Bilderklau ist? Ich dachte das ist so offensichtlich, dass es außer Frage steht...

Edit: Andre war schneller ...

[rockenbaby]

Das "Foto-Recht" Buch ist heute angekommen. Leider konnte ich es nur kurz überfliegen, aber bis dato macht es einen guten Eindruck.

Hat der Jens da auch wieder seine Tittenshow-Bilder drin? Ist ein alter s/w-Laborkollege von mir, aber irgendwie gucken mich bei seinen Bildern ständig Ding und Dong an... auch in dem Fotorecht-Sachbuch?

[TeaTime]

Du magst ein Beispiel von dreister Kopie sehen? Suche mal bei plainpicture nach "p4070038" und schau dir dann die "echten" Bilder von Jan van Holleben an. Ich mag plainpicture. Aber das finde ich echt deftig und ich frage mich, was die Bildredaktion da geritten hat... und die kennen die Originalsachen, ganz bestimmt sogar. Nichts gegen Inspiration, aber das geht in meinen Augen dann doch zu weit...

Na und? Hat sich Jan van Holleben seine Idee schützen lassen? Warum nicht die Bilder als Inspiration nutzen? Und vielleicht hatten beide ja auch die gleiche Idee - wer will das beurteilen?

Aber für so ein Beispiel brauchst Du doch gar nicht so weit gehen: Schau Dir die Bilder von Yuri Arcurs an und dann durchforste mal die ganzen Agenturen: es gibt dutzende Fotografen, die seinen Stil auch kopieren. Erfolgreich.

[rockenbaby]

Na und? Hat sich Jan van Holleben seine Idee schützen lassen? Warum nicht die Bilder als Inspiration nutzen? Und vielleicht hatten beide ja auch die gleiche Idee - wer will das beurteilen?

Aber für so ein Beispiel brauchst Du doch gar nicht so weit gehen: Schau Dir die Bilder von Yuri Arcurs an und dann durchforste mal die ganzen Agenturen: es gibt dutzende Fotografen, die seinen Stil auch kopieren. Erfolgreich.

Ich glaube, du kannst Yuri's Business-Headset-Portraits und Menschengruppen nicht mit van Holleben's Bilder gleichsetzen... ich denke, das sind zwei ganz unterschiedliche Ligen, sowohl in Bezug auf Kreativität als auch auf Fotografie an sich. Van Holleben spielt mit dem 2D/3D-Effekt der Kamera, Yuri wird sich darüber wohl bei seinen Bildern keine Gedanken gemacht haben. Und weiße Hintergründe haben auch schon Fotografen vor Yuri benutzt... Sry, aber dein Vergleich hinkt ohne Ende.

Van Holleben macht die Bilder seit 2002... und sobald er ein Bild davon publiziert, bekommt die Idee einen gewissen Schutz, er muß es nicht beim Patentamt anmelden.

[creinhardt]

Aber für so ein Beispiel brauchst Du doch gar nicht so weit gehen: Schau Dir die Bilder von Yuri Arcurs an und dann durchforste mal die ganzen Agenturen: es gibt dutzende Fotografen, die seinen Stil auch kopieren. Erfolgreich.

Wieso seinen Stil ???

Solche Bilder gab es schon lange vor Ihm massenhaft in Agenturkatalogen.
Er Produziert nur in Masse guten Standart mit Stil hat das nichts zu tun.

mfg christian

[pressefotograf]

Van Holleben macht die Bilder seit 2002... und sobald er ein Bild davon publiziert, bekommt die Idee einen gewissen Schutz, er muß es nicht beim Patentamt anmelden.

Muss ich mir jetzt Gedanken machen?
Zwei der Bildideen habe ich doch glatt schon im Berichtsheft in meiner Lehrzeit
verarbeitet. Und das war 20 Jahre vor van Holleben

[TomRohwer]

Zitat von rockenbaby
Van Holleben macht die Bilder seit 2002... und sobald er ein Bild davon publiziert, bekommt die Idee einen gewissen Schutz, er muß es nicht beim Patentamt anmelden.


Muss ich mir jetzt Gedanken machen?

Nein.

Zwei der Bildideen habe ich doch glatt schon im Berichtsheft in meiner Lehrzeit verarbeitet. Und das war 20 Jahre vor van Holleben

Die Möglichkeiten, gegen das "Nachmachen von Bildideen" und das "Nachmachen von Bildern" vorzugehen, werden - speziell von Fotografen - regelmäßig extremst überschätzt.

Die erfolgreichen "Plagiats-Prozesse" in Sachen Fotografie binnen eines Jahrzehnts kann man noch an den Fingern abzählen...

Ich halte da überhaupt nix von.

Bildideen anderer Fotografen aufzugreifen ist ein Kompliment für den Fotografen, von dem man sich "inspirieren" lässt. Und davon abgesehen: es gibt ungefähr eine wirklich neue Bildidee innerhalb von 10 Jahren. Weltweit.

Alles andere, das als "neue Idee" verkauft wird, ist nichts anderes als eine mehr oder weniger originelle neue Zusammenfügung von längst bekannten Bildideen und Bildelementen.

[rockenbaby]

Muss ich mir jetzt Gedanken machen?
Zwei der Bildideen habe ich doch glatt schon im Berichtsheft in meiner Lehrzeit
verarbeitet. Und das war 20 Jahre vor van Holleben

Das kann ich nicht beurteilen - solltest du aber tatsächlich fotografisch und inhaltlich diese Art der Bilder vor 20 Jahren fotografiert haben, würde ich mich an deiner Stelle fragen, ob es nicht DIE Chance gewesen wäre... du hättest Bildbände publizieren und die Museen im Sturm erobern können, du wärst berühmt und finanziell definitiv abgesichert. Wäre dann verdammt ärgerlich für dich...

[rockenbaby]

Die erfolgreichen "Plagiats-Prozesse" in Sachen Fotografie binnen eines Jahrzehnts kann man noch an den Fingern abzählen...

Dieses Beispiel wäre mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ein weiterer erfolgreicher Prozeß... es sei denn, du zeigst mir einen Fotografen, der diese Stilmittel vor van Holleben eingesetzt und seine Bilder publiziert hat. Ich kenne da keinen, aber ich kenne natürlich auch nicht alle...

[rockenbaby]

Bildideen anderer Fotografen aufzugreifen ist ein Kompliment für den Fotografen, von dem man sich "inspirieren" lässt.

Das ist natürlich ein stichhaltiges Argument... oder andersherum: für die meisten Fotografen ist eine internationale Plakatkampagne auch ein Kompliment. Kriegen die deshalb kein Geld dafür? Scheiße, das ist also der Grund, warum es bei mir diesbzgl. noch nicht geklappt hat - ich möchte bezahlt werden... warum hat mir das vorher keiner gesagt?

[Bedde]

Hat der Jens da auch wieder seine Tittenshow-Bilder drin? Ist ein alter s/w-Laborkollege von mir, aber irgendwie gucken mich bei seinen Bildern ständig Ding und Dong an... auch in dem Fotorecht-Sachbuch?

stimmt, ist mir auch schon etwas negativ aufgefallen... die Anzahl der Nacktfotos ist recht hoch. Naja, muss das denn sein? Vor allem in einem Rechtsbuch?!

[Bedde]

Muss ich mir jetzt Gedanken machen?
Zwei der Bildideen habe ich doch glatt schon im Berichtsheft in meiner Lehrzeit
verarbeitet. Und das war 20 Jahre vor van Holleben

theoretisch könntest du jetzt diesen Holleben verklagen, oder nicht? Denn du hattest wohl die Idee schon lange vor ihm.

[rockenbaby]

theoretisch könntest du jetzt diesen Holleben verklagen, oder nicht? Denn du hattest wohl die Idee schon lange vor ihm.

Nur, wenn es tatsächlich die Idee war (was ich noch bezweifel) _und_ wenn die Bilder vorher öffentlich gezeigt wurden.

[TeaTime]

Wieso seinen Stil ???

Solche Bilder gab es schon lange vor Ihm massenhaft in Agenturkatalogen.
Er Produziert nur in Masse guten Standart mit Stil hat das nichts zu tun.

Das stimmt. Aber erst, nachdem jedermann gesehen hat, dass der Stil auch erfolgreich sein kann, imitiert ihn jeder.

[rockenbaby]

Das stimmt. Aber erst, nachdem jedermann gesehen hat, dass der Stil auch erfolgreich sein kann, imitiert ihn jeder.

Und wie soll Yuri dann in irgendeiner Form ein Urheberrecht an seinem Stil haben?? Mal davon abgesehen, daß ich bei ihm keinen "Stil" erkenne, sondern nur Minimal-Stock-Standard... mag ja sein, daß das viele Hobbymicrostocker als erstrebenswert ansehen, solche Bilder zu machen, aber letztlich ist das absolut unbedeutend. Im Makrobereich hätte er damit doch niemals auch nur den Hauch einer Chance.

[pressefotograf]

ob es nicht DIE Chance gewesen wäre... du hättest Bildbände publizieren und die Museen im Sturm erobern können, du wärst berühmt und finanziell definitiv abgesichert. Wäre dann verdammt ärgerlich für dich...

Bildbände habe ich schon produziert, Museen habe ich mit Ausstellungen auch schon erobert, berühmt bin ich auch und finanziell abgesichert bin ich zum Glück auch schon seit einiger Zeit. Alles natürlich in meinem persönlich bescheidenen Rahmen hier im Lande. Im Übrigen wollte ich mal erwähnen, dass ich damals für die Bildidee mit dem Supermann in Kollegenkreisen ausgelacht wurde. Wohlgemerkt für die Idee, nicht die Ausführung. Die habe ich dann im Berichtsheft verschwinden lassen und keinem mehr gezeigt.
Deshalb bin ich mir auch sicher das er die Idee nicht geklaut hat, sondern dieselbe Idee erfolgreicher umgesetzt hat.

Nur, wenn es tatsächlich die Idee war (was ich noch bezweifel)

Das verstehe ich jetzt zwar nicht, aber ich werde mit Sicherheit jetzt nicht mein Berichtsheft öffentlich machen um Deine Zweifel zu zertreuen. Die Bildidee ist einfach und das betreffende Foto mit dem Supermann auch nicht unbedingt ein Ideenschlager.