Ich habe nicht viele Seiten im Internet jetzt die ich mag... aber der Foto-Talk ist einer meiner Lieblinge... hier schaue ich mehrmals täglich vorbei, um zu sehen ob es etwas neues gibt.
Seit gestern muss ich sagen bin ich etwas angenervt .. ich persönlich habe mich ja auch hier schon so einigen Diskussionen stellen müssen. Aber das war mir egal *g
Ich weiss nicht .. Thomas.. ob das im Sinne des Erfinders ist, das hier leute rund gemacht werden... ich denke eher nicht... warum können wir nicht über positive dinge sprechen... auch die gibt es *g
und wie pressefotograf schrieb.... "ich habe hier niemanden beleidigt" genau so sollte das auch sein, wir können sicherlich unterschiedliche meinungen haben... aber das ganze vielleicht etwas netter... bin wirklich etwas traurig... das es leute gibt, die in diesem forum nur stänkern... kenne ich von unserem kleinen auch... ABER DER IST 3 JAHRE alt *g
lg yvonne
die noch immer hofft, dass wir auch themen finden, die uns alle erfreuen *g
Yvonne, da kann ich Dir nur Recht geben.
Ich fand es auch absolut nicht akzeptabel, dass hier Fotografen/innen, nur weil sie ein anderes Geschäftsmodell verfolgen, von einigen wenigen derart angegriffen werden, wie es in den letzten Tagen passiert ist.
Verschiedene Meinungen und Ansichten sollen diskutiert werden, aber bitte mit Respekt. Allerdings finde ich, dass solche Diskussionen auch zu einem Ende kommen müssen. Die Diskussion wer in welchen Agenturen seine Bilder stellt ist derart ermüdend und langweilig geworden, da dabei nichts neues ausgetauscht wird.
Gina, ich hoffe, dass Du Dich doch weiterhin hier in diesem Forum aktiv beteiligst. Ich habe Deine Beiträge immer gern gelesen, da sie wirklich informativ sind.
das hier leute rund gemacht werden... ich denke eher nicht... warum können wir nicht über positive dinge sprechen... auch die gibt es *g
Ja es gibt AUCH positive dinge, aber eben leider nicht nur.
Und ja mann muß sich auch mal mit den Kritischen Themen auseinandersetzen, und wenn diese Themen aus dem Ruder laufen
liegt das Häufig daran das jemand die Meinung eines Anderen einfach Ignoriert
statt sich mit Ihr auseinander zu setzen und auch mal den Eigenen Standpunkt in Frage zu stellen.
Ja ich bin auch einer von denen die erstmal Voll und Ganz hinter ihrer Meinung stehen und die Entsprechend Kompromisslos vertritt , sicher auch manchmal auf ziemlich harte streitbare Weise.
Aber das darf grundsätzlich nichts daran ändern das ich mein Gegenüber als Person respektiere und mich mit seinen Argumenten Intensiv auseinandersetze und gegebenenfalls auch mal eingstehen muß mich geirrt zu haben.
Wobei man sich natürlich um so seltener Irrt je mehr man sich mit Eigenen und Fremden Argumenten Auseinandersetzt, das wird dann oft Fälschlich für Arrogant und Rechthaberisch gehalten, Insbesondere von Läuten die sich bei jeder Argumentation die Ihnen nicht in Ihren Kram oder Ihr Kurzsichtiges Weltbild passt die Ohren zu halten und sagen "Nein Nein Nein das will Ich jetzt aber nicht hören!!!".
Im übrigen sind mittlerweile gerade die zu guten Freunden geworden mit
denen Ich mich in Foren am heftigsten gezofft hab, wieso?
Weil es die sind die gelernt haben das es sowohl wert ist meiner Argumentation Gehör zu schenken als auch Ich gelernt habe aus Ihrer Argumentation zu lernen und mich weiter zu entwickeln.
Das ganze würde Ich als Streitkultur bezeichnen ,
und ja auch ein Streit kann einen Weiterbringen
wenn man den Gegenüber respektiert und sich nicht beim ersten Gegenwind die Ohren zuhält und den Gegenüber ignoriert.
Im übrigen nur die Menschen die es ehrlich mit dir meinen äussern auch Kritik statt dir nur nach dem Mund zu reden und sich Einzuschleimen.
und auch mal den Eigenen Standpunkt in Frage zu stellen.
Man muss ja nicht gleich den eigenen Standpunkt in Frage stellen. Es reicht ja schon, wenn man mal die Ansichten des Gegenüber akzeptiert, auch, wenn sie der eigenen Meinung nicht entsprechen.
Einfach mal sagen: "OK - Du hast die Meinung, ich diese. Deine Ansicht mag ich nicht, aber ich akzeptiere sie. - Kaffee?"
Beleidigungen brauchen wir hier nicht. Es gibt über jedem Beitrag einen Button, der einem die Möglichkeit gibt, eine Meldung an Thomas, Michael und mich abzusetzen, wenn es "Unstimmigkeiten" gibt. (Das ist das kleine Warndreieck.) Ich bekomme zwar beim Lesen viel mit, aber manchmal nicht alles oder sofort. eMails lese ich aber ständig und diese Meldungen gehen hier per eMail ein.
mir ist hier zwar auch schon aufgefallen, daß hier ein sehr rauher Umgangston herrscht. Und manche einfach nur stänkern, dennoch finde ich muß man nicht gleich überempflindlich reagieren. Schreiben lest sich oftmals anders als gesprochen.
Weil nun drei Leute einen Disput auf einer Ebene ausfechten, die ich auch nicht billige, sollten wir hier das Forum nicht dadurch abqualifizieren, das wir ihm einen rauhen Umgangston bescheinigen.
Ich lese jeden Beitrag und wenn ich glaube es tun zu müssen, dann greife ich auch ein!
Manchmal auch hinter den Kulissen ohne dass der Thread das merkt.
Wir haben hier 2300 registrierte Benutzer und ca. 25.000 Besucher im Monat. Sicherlich ist an der ein oder anderen Stelle schon mal im Ton Gefahr im Verzug, aber die meisten Themen sind sachlich oder witzig und informativ.
Wenn mal jemand von Euch in dem ein oder anderen Foto Forum oder einer Community unterwegs war, dann wißt ihr sicherlich was "Trolle" sind. Bisher konnte ich hier nur einen feststellen und den haben wir ausgesperrt.
Das es in der Welt nicht immer nett zugeht und man sich, und da spreche ich mich nicht von frei, im Ton vergreift, ist wohl normal. Wichtiger ist, wie man damit umgeht, wenn man es merkt oder darauf hingewiesen wird. Eine kurze aber ehrliche Entschuldigung und gut ist.
In diesem Sinne, geht respektvoll miteinander um und habt spaßige und lehrreiche Stunden hier im Forum.
LG
Thomas
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Da auch ich mit XeniaII so meine Wortgefechte hatte, möchte ich auch noch ein paar Dinge anmerken: einige fassen Kritik direkt als persönlichen Angriff auf, was Unsinn ist - kritische Worte wohlbemerkt auch fototechnische Defizite bezogen (kurz zusammengefasst schrieb ich damals: "Kauf dir ein Fototechnik-Buch und dann die 5DII"), und - schwups - wird man als achso arrogantes Arschloch hingestellt. Was man sich denn wohl erlaube und sowieso, jeder hat so seinen Workflow und wenn's eben erst mit dem Fokussieren bei der 150sten Aufnahme klappt, mein Gott, dann ist das eben so. Der Fototechnik-Buch-Tip war weder persönlich diffamierend noch aus der Luft gegriffen (auch nach Durchsicht vieler, vieler Fotos von Schälchen mit Essen drin), mir wäre sogar noch viel mehr eingefallen, was es zu verbessern gäbe. Aber ich halte besser diesbzgl. meine Klappe, mir soll's egal sein.
Dann schreibt man, daß viele hier (immerhin 65% derer, die an der Umfrage teilnehmen) sich mit Erträgen bis zu 200€ im Monat nicht das Hobby finanzieren, sondern nur als billige Arbeitskräfte für die großen Plattformen dienen und - schwups - ich bin schon wieder das Arschloch.
Dann von Leuten hier lesen zu müssen, daß Makrofotografen nur erfolgreiche iStock-Portfolios sehen wollen, ihre eigenen aber nicht zeigen mögen, setzt dem dann noch das Sahne-Häubchen auf. Auch ich zeige meine Stock-Sachen hier nicht mehr freiwillig (bzw. auch in keinem anderen Forum), die Gefahr des Kopiert-werdens ist einfach zu groß. Und es ist ein Desaster, wenn ich tage- und wochenlang Konzepte ausarbeite, die Sachen in eine große Makroagentur gehen und praktisch gleichzeitig in einer schnell hingerotzten (schlechten?) Kopie bei den Fotoramschläden auftauchen. Arroganz? Mitnichten, reiner Selbstschutz - ich verweise mal auf http://www.picturetom.com/2008/10/03...len-zeitalter/
Ähnlich äußerte man sich übrigens bei corbis im ArtBuying: "wir suchen nach Sachen, die nicht so schnell kopiert werden können". Warum zur Hölle sollte ich dann hier mein Portfolio offenlegen? Ich arbeite seit 4 Wochen an den 40 Bildern für die getty-Bewerbung und die Sachen sind fertig - aber zeigen werde ich's trotzdem nur dem getty-ArtBuying. Wobei ich aber auch denke, daß die Hausfrauen, die bei fotolia die selbsternannte "Bildredaktion" machen, mein Zeugs sowieso nicht gut heißen dürften... empfinde ich aber als Lob
Aber alles eigentlich kein großes Thema, sind ja nur meine Ansichten - und die Anderen können dann ja weiterknipsen Wer übrigens das Bild sieht, für welches ich im letzten Quartal von ib (!) 2200 Euros (das erste nennenswert hohe Bildhonorar bei ib, die Agentur hatte ich eigentlich schon komplett abgeschrieben...) überwiesen bekommen habe (wieviele fotolia-Credits sind das? 3000?), meldet sich bitte kurz bei mir. Läuft irgendwo in Deutschland...
Also, wenn ich hier meinen Standpunkt vertrete, läuft es immer darauf hinaus, daß ich a) selbsternannter Profi und b) arrogant sei, c) wahrscheinlich gar nix verkaufe, weil ich ja nix zu zeige, d) nur neidisch auf die wahnsinnig erfolgreichen Hobbyknipser bin, die bei fotolia 30€ im Monat machen und dafür 20 Stunden im Monat arbeiten und e) sowieso ein Arschloch bin. Vielleicht sollte ich mir den Steinertschen "Scheiße"-Stempel besorgen und mir auf die Stirn drücken...
...und weil es so schön in dieses Forum paßt, sich aber immer fast alle angepisst fühlen, wenn ich es schreibe, ein Zitat von picturetom. Jeder prof. Microstock-Fotograf kennt das Problem, siehe Yuri's Aussage über die Zeit, die ihm im Microstock-Sektor noch bleibt - aber macht ruhig mal und fühlt euch angegriffen, meckert über die Cent-Abos bei fotolia und über fallende Provisionen und mehr Druck von den Billig-Knipsbilder-Vermarktungs-Sammelstellen wobei das mit dem "Rechnen" bei den Hobbyknipsern ja nicht so verbreitet ist, aber wir haben Wirtschaftskrise, vielleicht besinnen sich dann einige, ob das tägliche Spenden zahlreicher unbezahlter Arbeitsstunden wirklich Sinn macht. Also, hier das Zitat:
"Produktionen für Microstock werden sich für den Fotografen nicht mehr rechnen. Er muss also seine Produktion einschränken oder versuchen in die Regie der RMI (rights managed images) Bildproduzenten aufzusteigen. Denn nur dort ist langfristig ein solides Einkommen zu erzielen.
Gerade in letzter Zeit verströmen die Foren der zahlreichen Microstockportale eine stetig steigende Unzufriedenheit der Bildproduzenten mit Ihren Verwertern. Nach der Überschwemmung des Marktes zu Niedrigpreisen bleibt immer weniger Honorar bei dem einzelnen Bildautoren hängen. Prompt sehen sich die ehemaligen Akteure des Dumping als Opfer. Kritikpunkte sind bspw.: der niedrige 20% Share von iStockphoto, die zahlreichen Subskriptionsmodelle bei fotolia, Dreamstime und ganz allgemein zu niedrige Bildpreise …"
Ich habe nicht viele Seiten im Internet jetzt die ich mag... aber der Foto-Talk ist einer meiner Lieblinge... hier schaue ich mehrmals täglich vorbei, um zu sehen ob es etwas neues gibt.
Seit gestern muss ich sagen bin ich etwas angenervt .. ich persönlich habe mich ja auch hier schon so einigen Diskussionen stellen müssen. Aber das war mir egal *g
Ich weiss nicht .. Thomas.. ob das im Sinne des Erfinders ist, das hier leute rund gemacht werden... ich denke eher nicht... warum können wir nicht über positive dinge sprechen... auch die gibt es *g
und wie pressefotograf schrieb.... "ich habe hier niemanden beleidigt" genau so sollte das auch sein, wir können sicherlich unterschiedliche meinungen haben... aber das ganze vielleicht etwas netter... bin wirklich etwas traurig... das es leute gibt, die in diesem forum nur stänkern... kenne ich von unserem kleinen auch... ABER DER IST 3 JAHRE alt *g
lg yvonne
die noch immer hofft, dass wir auch themen finden, die uns alle erfreuen *g
Hi yvonne!
ich muss dir da eigentlich recht geben ... ich finde dieses forum auch recht angenehm ... ein bisschen mehr leute könnten sich tummeln ... von der negativen sache, die du oben ansprichtst, hab ich nix mitbekommen, ahb aber die letzten tage/wochen nicht wirklich aktiv mitgelesen.
Übrigens, meine 1. Foodserie ist am wochenende fertig geworden ... mal sehen, was meine agenturen dazu sagen, was meinst du als profi (rahmen um die bilder herum dienen natürlich nur dem Web-auftritt)?
04.05.2009, 00:48
Warum können wir nicht einfach nur nett sein *g
?"
Mal locker bleiben!
Wer übrigens das Bild sieht, für welches ich im letzten Quartal von ib (!) 2200 Euros (das erste nennenswert hohe Bildhonorar bei ib, die Agentur hatte ich eigentlich schon komplett abgeschrieben...) überwiesen bekommen habe (wieviele fotolia-Credits sind das? 3000?), meldet sich bitte kurz bei mir. Läuft irgendwo in Deutschland...
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