Was ist ein Bild wert?

Zitat von TomRohwer

Und übrigens: für "einfache Lichtbilder" gilt genau derselbe Schutz wie für "Lichtbildwerke", lediglich die Schutzfrist ist geringer.

In der aktuellen Visuell (02/2009, S.25) ist das im Hinblick auf "Nachstellen" etwas anders beschrieben. (Thomas Waetke, FA für Urheber- und Medienrecht)

Zitat von ManfredG

In der aktuellen Visuell (02/2009, S.25) ist das im Hinblick auf "Nachstellen" etwas anders beschrieben. (Thomas Waetke, FA für Urheber- und Medienrecht)

Hab ich gelesen. Ich kenne aber mehrere auf Urheberrecht spezialisierte Anwälte, die das anders sehen.

Generell aber ist die Sache mit dem "Nachstellen" kein wirkliches Problem, über das man sich nun dauernd Sorgen machen müsste.

hm das ist ja nu auch kein problem... sagen wir mal ich stehe in meiner küche und da liegen 5 tomaten... dann liegen da noch 3 knoblauchzehen rum... und ich denk mir.. ey das wäre nen foto wert und ich mach das...ich kann ja nicht wissen das das noch viele fotografen vor mir erfolgreich auch gemacht haben.. ich denke ideenklau einfach blödsinn...

Der Thread startete ja mal mit den Fotopreisen, oder was ein Foto wert ist. Es wurde ja schon gesagt, Angebot und Nachfrage ergeben den Preis. Wenn ich einmalige Bilder habe, die viele haben wollen, ist der Preis hoch. Aber für Stockfotos dürfte das in aller Regel nicht zutreffen.
Übrigens hat der Preis absolut NICHTS mit den Kosten zu tun . . . sonst würde keine Firma pleite gehen! Wie das mit Angebot und Nachfrage funktioniert, ohne dass die Kosten berücksichtigt werden, lernen ja bei uns gerade die Milchbauern . . .

Gruß Bernd

Zitat von Bernd 54

Übrigens hat der Preis absolut NICHTS mit den Kosten zu tun . . .
Gruß Bernd

Das halte ich aber für ein betriebswirtschaftliches Gerücht ... Wie kalkulierst denn du?

> sonst würde keine Firma pleite gehen!

Gründe warum Firmen "pleite" (gemeint ist wohl Insolvenz) gehen:
- ihr Hauptkunde wird insolvent oder fällt als Kunde plötzlich aus
- größere aktuell nicht eintreibbare Außenstände führen zu Zahlungsunfähigkeit
- kurzfristiges Denken von Investoren
- Fehlspekulationen, unsinnige Übernahmen und sonstige Managementfehler

Hat alles nichts mit "Preis unter Kosten" zu tun.


> lernen ja bei uns gerade die Milchbauern . . .

Das ist nur ein sehr bedingt brauchbares Beispiel.
Erstens herrscht dort ein (lokales) Nachfrage-Monopol oder Oligopol.
Zweitens ist der gesamte Agrar-Markt dermassen reguliert und subventioniert, daß derartige Auswüchse überhaupt erst möglich wurden.

Zitat von Bernd 54

Es wurde ja schon gesagt, Angebot und Nachfrage ergeben den Preis. Wenn ich einmalige Bilder habe, die viele haben wollen, ist der Preis hoch. Aber für Stockfotos dürfte das in aller Regel nicht zutreffen.
Gruß Bernd

Vergiss Angebot und Nachfrage!

Das funtioniert im Kreativen Bereich nicht wirklich,
Denn Bild ist nunmal nicht gleich Bild!!!

Gehen wir mal von was ganz Einfachen Aus Tomate mit Grünzeug auf hellem Untergrund Idealer Weise Freigestellt.

Ich war jetzt mal schnell auf deiner Seite unter Food und hab dieses Bild gefunden.
http://www.agentur-kroeger.com/Food/Tomaten.html
Ansich ganz Ok das Grün halt blöder Weise Angeschnitten und damit nicht mehr frei positionierbar die Lichtsetzung etwas platt und hart aber so weit OK. Die betauung wirkt auch etwas Plump ,Frische mit dem Holzhammer, mag halt nicht jeder. Es gibt aber auch weit schlechtere man könnte also ohne Weiteres mit dem Bild leben aber hundert Prozent Glücklich sind wir nicht (Kunde/Grafiker Eben).
Du gehtst von Angebot und Nachfrage aus da es Tomatenfreisteller zu tausenden gibt haben wir ein Überangebot und kaum nachfrage.
Das Bild ist also eher Preiswert.

Also suchen wir mal bei Stockfood und finden unter unmengen Tomatenfreistellern dieses Bild.
http://www.stockfood.de/results.asp?...3&imagepos=127
Ob es nun Super Toll oder Naja ist lass ich mal dahin gestellt,
Nach Ansicht des Kunden ist es aber genau das was er sich für sein Layout vorgestellt hatte.Aber es ist deutlich Teurer.

Und Jetzt kommt die Wichtige Frage wie viel mehr ist dem Kunden der Unterschied zwischen einem guten Kompromiß mit dem er leben könnte
und der Idealen Wunschlösung Wert ???

Es ist viel Häufiger der Faktor Geschmack und ich will es aber schön haben
als Angebot und Nachfrage die über den Wert eines Bildes entscheiden.

Im übrigen Unter dem Teuersten Bild(Foto) der Welt steht 99 cent das ist aber nicht der Preis sondern der Titel. Der Preis bei der letzten Auktion
war 3,3 Mio. US Dollar.
http://de.wikipedia.org/wiki/Andreas_Gursky
Ich find das sehr passend bei einer Frage die man Eigentlich nicht beantworten kann denn über den Wert eines Bildes entscheidet letztendlich nicht der Fotograf sondern der Kunde und der zahlt was es Ihm Wert ist (solange nicht günstiger Angeboten wird),
etwas was gerade Hobbyfotografen meist nicht nachvollziehen können.

mfg christian

wobei ich das gerade nicht verstehe... das bild das dein kunde dann wollte finde ich eher nun ja das vom kröger...die bewässerten tomaten die fand ich gut... vielleicht sollten wir als fotografen etwas weniger engstirnig sein.. die meisten kunden haben keine fotografen-augen... sie sehen die welt anders... sie sehen fotos und achten nicht auf schatten... auslichtung oder schärfe... sie gucken.. und nehmen was sie anpricht...

und das ist oftmals echt fragwürdig *g ich verkaufe mehrere hundert Bilder pro Tag und was... man man man ich sag euch.... bei einigen ist es mir heute noch peinlich das ich die jemals geladen habe.... aber der kunde ist könig

Ich versuche es noch mal. :-)
Meine Kalkulation (bei Fotoaufträgen) mache ich natürlich nach meinen Kosten. Ob ich mich dann aber mit meinen Preisen durchsetzen kann entscheidet der Markt. In sofern haben Kosten nichts mit Preisen allgemein zu tun sondern nur mit MEINEN Preisen. . . . und bei Fotolia haben andere meine Preise kalkuliert. Da kann ich dann nur ja oder nein sagen.
Wie schon richtig gesagt wurde, entscheiden die Einkäufer sich meist für das Bild, das ihnen am besten gefällt. Das heißt doch in dem Beispiel mit den Tomaten, dass mein Bild für den Einkäufer weniger Wert ist. Dass er sich für ein anderes Bild entscheidet, das teurer ist, gehört auch zum Markt. Qualität setzt sich durch. Markt bedeutet eben nicht, dass sich alle für das billigste entscheiden. Es heißt auch nicht, dass alle Tomatenbilder den gleichen Preis haben müssen.

>Vergiss Angebot und Nachfrage!

Das funtioniert im Kreativen Bereich nicht wirklich,
Denn Bild ist nunmal nicht gleich Bild!!!<

Ich habe nie behauptet, dass Bild gleich Bild ist. Ein gutes, für den Anwender passendes Bild ist ihm alle mal mehr Wert als ein unpassendes. Für das passende gibt es also eine Nachfrage, für das unpassende nicht. Und genau deshalb ist das passende Bild teurer. Es gibt keinen absoluten Wert eines Bildes, wie es auch keinen absoluten Wert für irgendetwas anderes gibt.

Gruß Bernd

@XeniaII,
geht mir genauso, einige der älteren Bilder würde ich heute nicht mehr einstellen. Trotzdem verkaufen sie sich noch immer. :-)

@creinhardt,
das Tomatenbild ist aus heutiger Sicht wirklich nicht so dolle . . . bin gerade bei einem Foodstylisten in der "Lehre". . . Wird schon noch :-)

Zitat von XeniaII

wobei ich das gerade nicht verstehe... das bild das dein kunde dann wollte finde ich eher nun ja das vom kröger...

Xenia nur um Missverständnise zu verhindern
Das Beispiel mit dem Kunden war rein fiktiv das ich Bernds Bild genommen hatte lag allein daran das ich auf seinen Beitrag geantwortet hatte.
Es geht mir auch nicht darum sein Bild hier fertig zu machen gerade im Foodbereich lassen sich spielend Argumente finden jedes Bild in der Luft zu zerreissen.

Zitat von XeniaII

die bewässerten tomaten die fand ich gut...

Das so zu Empfinden ist dein gutes Recht.
Eine Andere Sichtweise hatte ich ja oben dargelegt.

Zitat von XeniaII

die meisten kunden haben keine fotografen-augen... sie sehen die welt anders... sie sehen fotos und achten nicht auf schatten... auslichtung oder schärfe... sie gucken.. und nehmen was sie anpricht...

Nunja In meinem Beispiel oben sind es wohl eher du und Bernd die nicht auf Schatten und Licht achten.
Bei Bernd ist ein einziges Schatten Chaos unter den Tomaten und die Spitzlichter auf den Tomaten sind auch alles andere als Leker.
Dem Basilikum hätte etwas Gegenlicht/Durchlicht sicher nicht geschadet.
Und das die Lichtsetzung gerade Plastisch wirkt will ja wohl auch keiner behaupten.
Und das sind alles rein Handwerkliche Objektive Kritikpunkte.

Bei dem Stockbild hast du eine Lichtsetzung fast wie auf einem Gemälde,
Das Grün ist Plastisch durchs Weiche Durchlicht , Die Reflexe Modulieren sehr schön die Form der Tomate und geben ihr Plastizität.
Handwerklich sehr gute Arbeit.
Geschmacklich könnte man kritisieren das die Tomaten zu Matt und damit zu wenig Knackig wirken.
Oder man unterstellt den Tomaten eine Seidig Krämige Wirkung Ideal für eine Tomatenmark Verpackung...
Aber das ist dann Geschmacksache.

mfg christian