Verbesserungsvorschläge

Zitat von TeaTime

Ich habe gerade wieder gemerkt, wie langwierig es doch ist, Bilder bei Pitopia einzustellen.

Der Upload per FTP funktioniert ja gut, aber die anschliessende Bearbeitung ist einfach viel zu aufwändig. Und damit meine ich jetzt nicht die doppelte und manchmal dreifache Prüfung durch die Selektoren - wenn man sich unbedingt so viel Arbeit machen möchte - sondern dass ich jedes Bild einzeln anfassen muss um auch bei Serien die immer gleichen Daten einzugeben.

Ich verstehe auch nicht, warum ich unbedingt angeben muss, um was für ein Bild es sich handelt (Bildquelle). Es sollte doch eigentlich egal sein, ob Digitalfoto oder Negativ - das Ergebnis zählt. Ebenso geht es mir mit dem Aufnahmeland und dem Datum - das ist doch bei vielen Aufnahmen völlig irrelevant. Das Datum und die Zeit (warum eigentlich?) werden wenigstens in den meisten Fällen noch übernommen, aber warum funktioniert das nicht auch bei dem Land? Wozu gibt man denn sonst den Ländercode an? Zudem wird bei der "Aufnahmezeit" sowieso die Upload- oder Bearbeitungszeit zeit angezeigt - ich glaube kaum, dass sich jemand die Mühe macht, das auch noch zu ändern.

Und unter "Bemerkungen" steht automatisch der Dateiname und die benutzte Kamera - wer braucht so was? Die Käufer sicherlich nicht.

Ich würde es schon gut finden, wenn man entweder gleiche Serien im Block Beschriften könnte oder aber wenigstens die vorher gemachten Angaben weiterhin angezeigt werden.

Der derzeit betriebene - in meinen Augen teilweise unnütze - Aufwand steht in keinem Verhältnis zu den Verkaufszahlen.

Hallo Ralf,

Dei Bildquelle wird durchaus benutzt, Sie ist für Kunden interessant, insbesondere, wenn es sich um ein bearbeitetes Bild handelt, aber auch für interne Bewertungen.

Das Aufnahmeland ist für die gewünschte Bildsprache wichtig, bei deutschen Käufern ist es positiv, wenn Bilder aus dem deutschen Kulturraum stammen, durch die Überschwemmung vieler Agenturen durch internationale Bilder wird dort eher kritisch gesehen, und ein wichtiges Argument für uns.

Es ist für Kunden ebenfalls wichtig zu wissen, ob es sich um ein aktuelles Bild handelt, oder ein älteres, gerade z. B. bei Technik-Bildern. Ältere Bilder wurden möglicherweise auch schon öfters gekauft, und könnte auch an andere Stelle auftauchen, wir beobachten sogar erhöhte Verkäufe, direkt aus den neuen Bildern. Bei Illustrationen dagegen werden wir das Datum aber demnächst streichen.
Generell versacht das Datum ansonsten nicht viel Arbeit, es wird ja meist aus dem Exif-Header übernommen und ist das Aufnahmedatum, nicht das Bearbeitungsdatum. Dem Kunden kommunizieren wir dabei nur das Jahr der Aufnahme.

Bei Nennung der Kamera in den Bemerkungen sind wir auf Wünsche von Autoren eingegangen, die diese Info nicht verlieren wollten, Kunden sehen die Bemerkungen nicht, sie sind Autoren-intern, z. B. auch um sich auch eigene Benennungen zu merken.

Gleiche Serien im Block beschriften ist sicher sinnvoll, aber hier müssen wir das Rad nicht neu erfinden. Im Markt sind sehr viele Keywording-Tools, die Ihre Informationen im IPTC-Header ablegen, diese werden von uns übernommen. Fast jeder Fotograf, der in mehreren Agenturen einstellt macht das so.

Danke für Deine Anregungen! Ein Thread für Verbesserungsvorschläge ist eine sehr gute Sache!

Viele Grüße
Michael Hubschneider
GF Pitopia

Zitat von Michael Hubschneider

Gleiche Serien im Block beschriften ist sicher sinnvoll, aber hier müssen wir das Rad nicht neu erfinden. Im Markt sind sehr viele Keywording-Tools, die Ihre Informationen im IPTC-Header ablegen, diese werden von uns übernommen. Fast jeder Fotograf, der in mehreren Agenturen einstellt macht das so.

Richtig, die wesentlichen Daten (sprich keywords) werden sowieso per IPTC eingegeben.
Allerdings gerade die "zusätzlichen" Felder wie Bildquelle, Aufnahmeland und Kategorien (und bei mir leider auch das Datum - irgendwo im Workflow vom Raw-Converter über die uralte PS 6.0 Version gehen die Exif Daten verloren) machen Aufwand. Und da wüsste ich auch nicht, wo ich das sinnvoll unterbringe (d.h. es ist m.W. nirgends dokumentiert, wo ihr das auslest - wenn überhaupt).
Da würde ich mich Ralfs Wunsch nach einer Beschriftung mehrerer Bilder auf einmal sofort anschließen.

Alternativ könnte man ja eine vorgabe machen, die man bei bedarf überchreiben kann. 99% meiner bilder wurden ja in deutschland gemacht.
auch die bildquelle ist bei mir immer die selbe.

@Michael Hubschneider
Danke für die ausführlichen Bemerkungen.

Zitat von Michael Hubschneider

Bei Nennung der Kamera in den Bemerkungen sind wir auf Wünsche von Autoren eingegangen, die diese Info nicht verlieren wollten, Kunden sehen die Bemerkungen nicht, sie sind Autoren-intern, z. B. auch um sich auch eigene Benennungen zu merken.

Dass die Bemerkungen nicht sichtbar sind, war mir nicht bewusst.

Gleiche Serien im Block beschriften ist sicher sinnvoll, aber hier müssen wir das Rad nicht neu erfinden. Im Markt sind sehr viele Keywording-Tools, die Ihre Informationen im IPTC-Header ablegen, diese werden von uns übernommen. Fast jeder Fotograf, der in mehreren Agenturen einstellt macht das so.

Das ist schon klar. Aber insbesondere bei den Kategorien klappt das so nicht. Die müssen mühsam einzaln eingetragen werden. Oder gibt es da einen Tipp, wie es dennoch klappt?

Zitat von Michael Hubschneider

...
Im Markt sind sehr viele Keywording-Tools, die Ihre Informationen im IPTC-Header ablegen, diese werden von uns übernommen. Fast jeder Fotograf, der in mehreren Agenturen einstellt macht das so.
...

Hallo erst mal!

Ich mache auch alles über IPTC, aber für Pitopia muss ich sowieso alle Suchbegriffe noch einmal auf den Kopf stellen. Pitopia's Wünsche bezüglich der Keywords sind nun mal sehr genau und strenger als sonst irgendwo. Jedenfalls, und ohne nur meckern zu wollen, muss ich bei Pitopia bei jedem Bild einige Minuten mit den Keywords verbringen.

Ich finde die Frage, was korrekte und gute Keywords sind, ist nun mal Ansichtssache, und mein Verbesserungsvorschlag wäre etwas mehr Freizügigkeit bei den Keywords. Ich verstehe sehr gut den Standpunkt der Agentur, der Kunde soll möglichst nur Bilder geboten bekommen die er sucht... aber das ist sowieso nie ganz machbar. So lange es nicht so schlimm zugeht wie bei Fotolia geht's ja noch! (Da habe ich letzens "löten" gesucht und habe alle LOTUS-Blumen gleich mitgeliefert bekommen!)

Ein Beispiel, um meinen Standpunkt zu erklären:

Letztens hatte ich einen Email-Austausch mit der Pitopia-Geschäftsführung. Ich hatte wegen einer Unklarheit mit meinen Suchbegriffen gefragt und man hat mir sehr freundlich erklärt, was ich besser anders machen sollte und warum. Z.B. bei einem Bild von einer Zahnbürste sollte ich unter anderem "putzen" verwenden, aber nicht "Zahn", da kein Zahn zu sehen sei. Nun, was wenn der Kunde "Zähne putzen" eingibt? Dann taucht mein Bild ja gar nicht auf. Und wenn jemand "putzen" eingibt und dabei an Hausputz denkt, wird er/sie mit einer Zahnbürste auch nichts anfangen können, also ist es nie möglich das hundertprozentig aufgeräumt zu halten.

Also, ich bin auch der Meinung dass die Qualität der Keywords viel wichtiger als die Quantität ist, aber ich finde 25 dürfen es doch ruhig sein, das ist eh schon wenig. Meistens habe ich das Gefühl, dass die Agentur es schon zu viel findet wenn man den 25-Wörter-Rahmen ausschöpft.

Liebe Grüße - Smileus

@Smileus:

ch gebe Dir da voll recht.

Ich muß acuh immer wieder nachkorrigieren. Für mich ist auch die Reihenfolge der Fotos ein Dorn im Auge. Wenn man ein Symbolbild hochlädt, wird trotzdem gefordert, das erst einmal die Gegenstände aufgelistet werden und die eigentlich Bedutung des Fotos ers nachher beschrieben wird. Das macht für mich auch kein Sinn.

Beispiel: Glühbirne mit Geldscheinen.
Für mich wären die ersten Stichwörter etwas wie: Energiekosten, Stromkosten...
Pitopia möchte aber lieber Glühbirne, Euro, Geldschein...

Macht für mich erst einmal keinen Sinn.

Zitat von Ritts

Beispiel: Glühbirne mit Geldscheinen.
Für mich wären die ersten Stichwörter etwas wie: Energiekosten, Stromkosten...
Pitopia möchte aber lieber Glühbirne, Euro, Geldschein...

Macht für mich erst einmal keinen Sinn.

Manchmal muss man die Bildredakteure eben auch draufkloppen. Nicht alles, was einem selbst als Assoziation zu seiner Bildidee durch den Kopf geht, fällt den Redaktueren auch gleich ein.

Fürs draufkloppen hab ich keine Zeit

Aber was solls, wenn es alle so machen müssen, kommt man am Ende auf das selbe Ergebnis

Die Sache ist, dass Pitopia davon ausgeht dass der Kunde genau weiß, was er will. Wenn ein Designer also an einem Projekt über Energiekosten arbeitet, würde er demnach nicht "Energiekosten" bei der Suche eingeben und sehen was die Fotografen für Ideen dazu haben, sondern sich ganz nüchtern eine Glühbirne und dazu Geldscheine vorstellen und das dann gezielt suchen. Ich denke es gibt solche und solche Vorgangsweisen, aber nach Pitopia's Richtlinien werden viele Konzeptbilder benachteiligt, besonders wenn sie etwas aus dem Rahmen fallen.

Das Beispiel mit den Energiekosten ist vielleicht zu einfach. Was, wenn jemand ein Bild sucht, dass z.B. viel Humor haben soll? Man kann sich ja keine genaue Vorstellung machen, was auf dem witzigen Bild alles zu sehen sein muss - da läßt man sich doch vom bestehenden Angebot inspirieren. Also vielleicht habe ich ein Foto, auf dem ein Esel etwas lustiges macht und das würde dem Designer auch gefallen. Wie in aller Welt weiß der aber, dass er nach einem Esel suchen soll? Also sollten Wörter wie Humor, witzig, usw. an erster Stelle stehen DÜRFEN. Nicht müssen, aber dürfen.

Symbolische Verschlagwortung wie "Energiekosten" ist absolut OK, es gibt hier auch einzelne Interpretationen der Redakteuere, übers Ganze gesehen passt das aber recht gut, das sieht man an den Suchergebnissen.

Das wichtige ist, der Kunde findet die passenden Bilder, und das funktioniert auch oft sehr gut, z.B. ist die Auswahl für Energiekosten prima.
Auf die Idee, welche anderen Begriffe interessant sein könnten kommen sie über die verwandten Suchbegriffe.

Viele Grüße
Michael Hubschneider
GF Pitopia

Nochmal zu der Zeit aufwändigen Verschlagwortung:
wenn es schon nicht möglich ist Bildserien in einem Rutsch zu verschlagworten (Bildmaschine hat da meiner Meinung nach ein tolles System), warum können dann nicht die Felder für "Bildquelle" auf 'Digitalbild' und "Land" auf 'Deutschland' wenigstens vorab eingestellt werden? Das dürften doch die in der Regel häufigsten Einstellungen sein.

Und bei allen Argumenten: warum ich bei einer Studioaufnahme unbedingt wissen muss, in welchem Land sie gemacht wurde... naja. Entweder, ich brauche als Käufer das Bild - oder nicht. Da kann es mir doch wirklich völlig egal sein, ob das Bild im Studio von Timbuktu, London oder Hamburg gemacht wurde. Ebenso, von welcher Quelle das Bild stammt. Der Käufer braucht es - dann dürften diese Informationen für ihn komplett nutzlos sein.

Es gibt - zugegeben - natürlich auch Bilder, bei denen diese Informationen wichtig sein dürften. Die Masse - würde ich mal behaupten - braucht das aber nicht.

Und wenn ich sehe, wie schnell ich meine hochgeladenen Bilder in anderen Agenturen überarbeitet habe, dann ist Pitopia da eine Schnecke, die mir viel Zeit raubt.

Ja, die Voreinstellung wäre wirklich sehr gut.