Diskutiere Veröffentlichung von Fotos auf Shirts im Rechtsfragen(keine Rechtsberatung) Bereich; Hallo, ich (Lehrerin) möchte gerne Fotos meiner Abschlussklasse (14 Personen) auf Shirts drucken und den abgebildeten Personen schenken. Ist dies eine Veröffentlichung, sodass ich die ...
Hallo,
ich (Lehrerin) möchte gerne Fotos meiner Abschlussklasse (14 Personen) auf Shirts drucken und den abgebildeten Personen schenken. Ist dies eine Veröffentlichung, sodass ich die Einverständniserklärung aller abgebildeter Personen benötige. Ebenso sollen CDs angefertigt werden auf denen die Fotos der Schulzeit zu sehen sind. Ich frage nach, weil eine sehr klagefreudige Mutter dabei ist und ich diese nette Idee nur ungern wegen ihr fallen lassen möchte.
LG
Silli*
Von wem sind denn die Bilder? Wenn Du fremde Bilder nutzt, benötigst Du schon allein dafür eine Erlaubnis.
Wenn die T-Shirts in der Öffentlichkeit getragen werden (und das ist ja wohl nciht auszuschließen), handelt es sich auch um eine Veröffentlichung der Bilder. Dazu bedarf es dann Freigaben der abgebildeten Personen bzw. Rechtsvertreter/Erziehungsberechtigter.
Ich würde sie einholen. Oder den Plan aufgeben. Das Damoklesschwert scheint doch schon fallbereit, wie Du schreibst.
Selbstverständlich und zwar von jeder Person. Und wenn die Schüler noch keine 18 sind, dann müssen sogar die Eltern unterschreiben.Zitat von Silli75
Was ich mit "Dazu bedarf es dann Freigaben der abgebildeten Personen bzw. Rechtsvertreter/Erziehungsberechtigter." mit nur wenigen Worten anders ausdrückte...
Traurig, traurig.... - Daß man sich bei solch einfachen und netten Ideen solche rechtlichen Gedanken machen muß. Schließlich sollen die T-Shirts ja nicht verkauft werden ode sowas. - Und Abi-Zeitungen dürfte es dann eigentlich auch nicht geben.
Ich weiss jetzt nicht, ob das eine Überraschung sein sollte, ansonsten wäre vielleicht ein pragmatischer Weg: Den Schülern die Idee erzählen und sie bitten, jeder möge dafür selbst ein Foto zur Verfügung stellen. Dann kann sich jedenfalls niemand wegen dem "Recht am eigenen Bild" beschweren.
Hallo Silli,
ich würde mit genau der Mutter sprechen und sie fragen, was sie von der Idee und der rechtlichen Problematik hält. Wenn das Gespräch so läuft, wie ich es mir vorstelle, dann würde ich das Ding durchziehen. Tolle Idee!
Viele Grüße,
Ulf
Weiß nicht, Ulf, was Du Dir davon versprechen würdest. In anderen Schulen ist es ja auch so, daß die Kindern Unterschriften der Eltern beibringen müssen, wenn ein Klassenfoto gemacht werden soll. Und die Kinder, die die Erlaubnis nicht beibringen, werden halt beiseite genommen und kommen nicht mit auf´s Bild.
Silli hat einen Beruf, mit dem sie offenbar glücklich ist und das auch bleiben will. Vermutlich hat diese Mutter nur ein Kind in der Schule und auch das nicht mehr lange. Wozu ihr noch in der letzten Minute - noch dazu mit Vorbedacht - eine Steilvorlage liefern? Ich persönlich würde mir schon die Frage stellen, ob dieser Gag irgendeine Art von Streß rechtfertigt, auch wenn es einem darum wirklich leid tut.
Peter
Hallo Peter,
ich kann mir nicht vorstellen, dass aus der Geschichte ein Problem entstehen könnte - jedenfalls keins, das irgendwelche beruflichen oder finanziellen Konsequenzen nach sich ziehen würde.
Da es eine streitwillige Mutter gibt, würde ich sie vorsichtshalber mit ins Boot nehmen. Ich würde vielleicht auch auf die Herausgabe der CD verzichten. Mit dem Druck der T-Shirts sehe ich es absolut entspannt.
Meine laienhafte Sicht der rechtlichen Seite:
1. Strafrechtlich völlig unproblematisch. Nach meiner Meinung würde kein Richter der Welt Silli für irgend etwas verurteilen. Soweit würde es auch gar nicht kommen, da es keinen Staatsanwält gäbe, der ein Verfahren anstrengen würde.
2. Eine zivilrechtliche Klage würde den Streitführer bzw. sein Kind nur bis auf die Knochen blamieren. Stellt Euch so eine Verhandlung mal bildlich vor!
Viele Grüße,
Ulf
Ulf, schau Dir mal an, was es alles an Nachbarschaftsstreitigkeiten vor Gericht gibt. Es gibt mehr Menschen, denen nichts zu blöd ist, als man sich als einigermaßen Normalo (rein subjektive Einschätzung) vorstellen kann.
Ich würde auf die Aktion verzichten. Klar, wäre von den Moment schon eine nette Aktion. Aber schon bald Schnee von vorgestern. Nach dieser Klasse kommen weitere!
Ich würde mir meinen Spaß im Leben nicht von irgendwelchen Irren nehmen lassen.
Einer meiner Lieblingsweisheiten stammt von Marlene Dietrich:
Man sollte seine Sünden von Zeit zu Zeit ernsthaft überdenken.
Besonders die unterlassenen.
Nur etwas o.T.
Viele Grüße,
Ulf
@ Ulf,
Hast Du meinen Beitrag gelesen und wenn ja, was meinst Du, weshalb die - für normaldenkende Menschen sicher ziemlich sinnfreie - Praxis mit den unvollständigen Klassenfotos konsequent so durchgezogen wird? Sicherlich nicht, um die betreffenden Kinder zu ärgern oder weil die Fehlstellen den Bildern Sammlerwert verleihen.
Wir leben in Deutschland, Schulen sind keine exterritorialen Gebiete und ich würde - wäre ich der Dienstherr - meine Angestellten für Schäden zur Rechenschaft ziehen, die sie sehenden Auges verursachen. Wie man an der gängigen Praxis sieht, gibt es keinen Konflikt zwischen den einem Lehrer auferlegten Dienstpflichten und den Regelungen des KunstUrhG. Und es ist nun wirklich egal, ob ein Bild auf Papier oder auf Textilien verbreitet wird.
Peter
Dann mußt Du auch für Deinen Spaß zahlen. Alleine die Verfahrenskosten um ein unauthorisiert verbreitetes Foto eines Kindes haben in einem Fall, in dem der Betroffene den Erziehungsberechtigten die Unterlassungserklärung nicht sofort ohne Einschränkungen unterschrieb, so zwischen 5.000 und 6.000 Euro gelegen. Das anderen zu empfehlen - noch dazu im Dienst und nicht privat - empfinde ich als daneben.Ich würde mir meinen Spaß im Leben nicht von irgendwelchen Irren nehmen lassen.
Peter
Hallo Peter,
ich haben alles gesagt. Silli wünsche ich, dass sie die Entscheidung trifft, mit der sie am Ende glücklich ist.
Viele Grüße,
Ulf
Nein. Eine "Veröffentlichung" ist das nicht.
Ein zahlenmäßig begrenzter Kreis von Personen, die miteinander durch persönliche Beziehungen verbunden sind, ist keine "Öffentlichkeit".
Handelt es sich um eine "Verbreitung"?
Ich sage mal: nein. Auch das nicht. Und zwar aus dem einfachen Grund, daß die abgebildeten Personen dieselben sind, die die Kopien erhalten.
Da würde ich darauf achten, daß nicht gerade Fotos dabei sind, die irgendwen in "lächerlicher Pose" zeigen. Was ja bei Schulfotos leichter mal der Fall sein kann.Ebenso sollen CDs angefertigt werden auf denen die Fotos der Schulzeit zu sehen sind.
Also am besten: nur Fotos, von denen man annehmen kann, daß die Abgebildeten damit leben können.
"Abschlussklasse"... sind die Schüler/innen denn noch minderjährig?Ich frage nach, weil eine sehr klagefreudige Mutter dabei ist und ich diese nette Idee nur ungern wegen ihr fallen lassen möchte.
Das beruht allerdings zu 90 Prozent auf der Paranoia von WWW-Fotoamateur-Foren...
Das muß man auch mal ganz deutlich sagen - die tatsächliche Rechtslage ist nicht annähernd so restriktiv, wie sich manche Leute das in wohligem Grusel so vorstellen.
Egal ob es nun um "Klassenfotos" oder um "Abbildung geschützter Marken" geht...
Und schau Dir mal an, wie oft die zerstrittenen Nachbarn dann vom Gericht wieder nach Hause geschickt werden, nachdem man ihnen erklärt hat, daß sie ihre abstrusen Vorstellungen nicht auf dem Rechtsweg durchsetzen können.Ulf, schau Dir mal an, was es alles an Nachbarschaftsstreitigkeiten vor Gericht gibt. Es gibt mehr Menschen, denen nichts zu blöd ist, als man sich als einigermaßen Normalo (rein subjektive Einschätzung
Andere Baustelle.
Wenn ein Schüler oder dessen Eltern explizit sagen: NEIN! Mein Kind bzw. ich nicht auf diesem Foto - dann ist der Schüler raus.
Das ist selbstverständlich.
Aber wenn z.B. die Foto-AG in der Schule oder der Lehrer ein Klassenfoto macht, und Abzüge davon den abgebildeten Schülern anbietet, bzw. deren Eltern - da wirst Du lange suchen müssen, bis Du ein deutsches Gericht findest, daß da grundsätzliche Einwände hat. Sowas fällt unter "konkludente Zustimmung".
Daß es manchmal Ärger gibt, wenn "Schulfotografen", die mit der Schulleitung einen Deal gemacht haben, in Schulen einfallen, wo die Schüler dann fast zwangsweise fotografiert werden und anschließend im Unterricht unter Gruppendruck die Schüler aufgefordert werden, von zuhause Geld mitzubringen, um die Fotos zu kaufen...
Logisch. Das ist zwar, zum Glück, ein eher seltener Fall, aber solche Schoten sind vorgekommen. Und daß da mal irgendwelche Eltern sagen: "So nicht!" - das finde ich völlig in Ordnung.
Selbstverständlich handelt es sich um eine Veröffentlichung - oder glaubst Du, die Leute würden das T-Shirt nur im stillen Kämmerlein tragen?
Das macht es trotzdem nicht zu einer Veröffentlichung im Sinne des UrhG.
Der einzelne T-Shirt-Träger veröffentlicht es nicht, der trägt ein Einzelexemplar spazieren, das ist urheberrechtlich unerheblich.
Und der T-Shirt-Produzent veröffentlicht nicht, siehe oben.
Kommerzielle Veröffentlichung von Tierbildern aus Zoo´s: Hallo Herr Eller und alle rechtlich Bewanderten, ich habe im Netz folgendes Statement gefunden:...
