Neuaufstellung von Zoonar

ja das ist dann so

LG

Frank

Nein, das siehst Du falsch. Diese Regelung von PM betrifft nur Bilder (nicht Fotografen), die noch woanders eingestellt sind. Hast Du ein blaues Bild ausschließlich in PM und ein grünes bei der Apfelsinenagentur, gibt es keinen plausiblen Grund, das blaue auf 30% zu setzen - es sei denn, Du willst PM sponsern.

Peter

Ich glaube Peter das hast du falsch verstanden.
Er will die Bilder schon bei beidem ( und vll. noch mehr) einstellen.

Die 50% bei PM kriegt man ja, wenn man nirgendwo billiger verkauft.
Und das würde durch das Häckchen bei Zoonar ja passieren.

So ist es, shirinov - richtig erklärt. Auch das Beispiel von Peter mit den Äpfeln ist nicht richtig, da es sich abgesehen von der Farbe dann ja um identische Fotos handelt. Siehe PM AGB unter ähnliche Fotos.

Zitat von Rainer57

Hallo zusammen,

bei der neuen Microstock Fotoagentur werden die Preise ja über Zoonar mit dem Discountpreis von Zoonar angeboten.
Wenn nun der Fotograf dem zustimmt, bedeutet dies bei gleichzeitiger Zusammenarbeit mit Panthermedia, dass er dort unter die 30% Regelung fällt.
Sehe ich das so richtig ?

Grüße

Rainer

auf jeden fall .... lg aus wien

Hallo,

zur Klärung - insbesondere wegen der angesprochenen ähnlichen Fotos - eine kurze Zusammenstellung:

• Cat30: Wenn Sie Ihr hochgeladenes Bild auch bei günstigeren Agenturen anbieten, beträgt Ihre Honorarbeteiligung für dieses Bild mindestens 30%.

• Cat50: Wenn Sie Ihr hochgeladenes Bild nur bei PantherMedia bzw. gleich- bzw. höherpreisigen Agenturen anbieten, beträgt Ihre Honorarbeteiligung für dieses Bild mindestens 50%.

Definition günstigere Agenturen: Als Vergleichsgrundlage für eine günstigere Agenturen gilt der Netto-Preis der DIN A4 Standard-Lizenz. Beispiel: Bei PantherMedia beträgt der Preis für eine DIN A4 49,90 Euro netto. Alle Agenturen, welche die vergleichbare Leistung (geeignete Auflösung für den Print in DIN A4 ) günstiger als 49,90 Euro netto anbieten, sind günstigere Agenturen.

Bei der Entscheidung für das Cat50-Modell ist der Urheber in der Rechtevergabe an Dritte insoweit eingeschränkt, als die PantherMedia überlassenen Inhalte oder dem überlassenen Inhalt ähnliche Inhalte für die Laufzeit dieses Vertrages Dritten nicht zur Verwertung überlassen werden dürfen, soweit diese die Inhalte günstiger als zu den aktuellen PantherMedia Preisen anbieten.

Als Vergleichsgrundlage für Inhalte gilt generell der Netto-Preis für die teuerste Standard-Lizenz. Bei Bildern jedoch gilt als Vergleichsgrundlage der Netto-Preis der DIN A4 Standard-Lizenz. Beispiel: Bei PantherMedia beträgt der Preis für eine DIN A4 49,90 Euro netto. Alle Agenturen, welche die vergleichbare Leistung (geeignete Auflösung für den Print in DIN A4 ) günstiger als 49,90 Euro netto anbieten, sind günstigere Agenturen.

Soweit der Urheber die PantherMedia überlassenen Inhalte oder dem überlassenen Inhalt ähnliche Inhalte auch günstigeren Agenturen zur Verwertung überlassen möchte, kann er dies nur auf Basis des Cat30-Modells.

Ähnlich sind Inhalte dann, wenn sie gegenüber dem ursprünglichen Inhalt keine eigene Schöpfung aufweisen, etwa im Hinblick auf Konzeption, (Bild-) Aussage, Models, Kleidung, Gegenstände, Motiv usw.; unbedeutende Variationen, etwa im Aufnahmewinkel, der Pose, der Anordnung von Gegenständen oder dem Austausch von dem Sinn nach gleichartigen Gegenständen, usw. führen nicht dazu, dass es sich um ein neues, anderes Werk handelt.

Viele Grüsse,
Andy

Zitat von HP

So ist es, shirinov - richtig erklärt. Auch das Beispiel von Peter mit den Äpfeln ist nicht richtig, da es sich abgesehen von der Farbe dann ja um identische Fotos handelt. Siehe PM AGB unter ähnliche Fotos.

Wobei manche auch gerne Äpfel mit Birnen vergleichen.

Gut, habe mich zu undeutlich ausgedrückt. Nehmen wir ein Bild vom Bodensee (Wasser, blau) und ein Bild vom Kellerwald (Bäume, grün), beide von demselben Fotografen. Die Ausgangsfrage läßt durchaus offen, ob das Bild vom Bodensee bei PM in die 30%-Kategorie einzusortieren ist, weil der Fotograf irgendwo anders noch das Bild vom Kellerwald anbietet:

Wenn nun der Fotograf dem zustimmt, bedeutet dies bei gleichzeitiger Zusammenarbeit mit Panthermedia, dass er dort unter die 30% Regelung fällt.
Sehe ich das so richtig ?

Davon, daß in beiden Agenturen dieselben (oder ähnliche) Bilder angeboten werden sollen, steht da nichts, sondern lediglich, daß er außer bei PM noch bei anderen Agenturen verkauft.

Peter

@Peter: wenn Du ein Foto von Tante Olga bei PM in die BA eingestellt hast , dann läuft das unter 50%, auch wenn Du ein Foto von Onkel Otto z.B. bei Zoonar zum Discountpreis verhökerst. Die Frage ist nur, ob das Sinn macht. Sinnvoll aus meiner Sicht ist das nur für Fotos, die von PM abgelehnt wurden.

@HP:
Wieso sollen nur bei PM abgelehnte Bilder bei Zoonar im Discount angeboten werden? Die Zoonar-Discount-Schiene ist doch nicht der Mülleimer von PM.

Da wir hier in Zoonar-Thread sind sollte man das ganze von beiden Seiten und nicht nur aus den PM-Fan-Brille betrachten:

Warum nicht gleichzeitig in beiden Agenturen - also auch der neuen Telekom-Agentur? Vielleicht bringen die Erträge aus der neuen Agentur ja mehr als man bei der PM-Beteiligung verliert.

LG Eva

@innocenta: da hast Du mich wahrscheinlich mißverstanden. In dem genannten Beispiel würde er im Falle eines Verkaufes bei PM 50% für das eine Foto und bei Zoonar 35% des Discountpreises für das von PM abgelehnte Foto erhalten.Im anderen Fall bei PM nur 35 % , da das Foto auch billiger angeboten wurde. Nachvollziehbar ??

@HP:
Keine Sorge, ich kann Deine "Rechnung" sehr wohl nachvollziehen, aber läßt bedauerlicherweise einen wesentlichen Parameter vermissen: Die Wahrscheinlichkeit, mit der das Bild bei beiden Agenturen verkauft wird. Und deshalb entbehrt diese Rechnung jeglicher Grundlage. Da wir bisher von der neuen Agentur noch keine Erfahrungswerte haben, wurde einfach mal von der gleichen Anzahl Verkäufe ausgegangen - so kommst Du natürlich zu Deinem Ergebnis.

Frag mal diejenigen hier, die bei fotolia verkaufen, warum sie lieber in Micros verkaufen statt in Macros. Man hört immer, dass einfach mehr verkauft wird. Und da sich der Gewinn nun einmal aus Menge X Preis (hier: Fotografenanteil pro Bild) errechnet, ist so ein Vergleich wie Du ihn bringst, absolut nicht aussagefähig. Vielleicht würde der Fotograf ja mehr Gewinn machen, wenn er Bild A bei PM ruhig zu 30 % anbietet und zusätzlich 35 % von den Telekom-Erlösen erhält. Was bringen ihm ggf. 50 % nicht realisierter Gewinn zu 35 % in der Tasche?
Oder vielleicht würde Zoonar auch das Bild sowieso ablehnen???

Nachvollziehbar?

Grüsse Eva

...Tante Olga bei PM in die BA eingestellt...

...bei Zoonar zum Discountpreis verhökerst...

Merkt auf: bei PM werden Bilder nur EINGESTELLT; hingegen bei Zoonar VERHÖKERT! Da schaut einer wirklich nur durch die PM-Fan-Brille!

Zoonar hat jedem seiner Fotografen die Wahl freigestellt. OHNE jedweden Druck auszuüben, wie das andere bei der Veränderung Ihrer AGB's gemacht haben!

Ich denke, den Versuch ist es auf jeden Fall wert. Und es ist doch wirklich so: 50% oder sogar 30 % von nichts = nada!

LG Richard

Nebenbei: Bei Zoonar gibt es nach wie vor bis zu 80%. demnach müssten ansonsten ja alle zu uns wechseln ;-)

Jedenfalls sind 35% nicht unsere Welt. Nur um das mal klar zu stellen. Das ist halt ein Microstockkonzept. Hier zahlen die Agenturen oft weniger, da die Preise sehr niedrig sind und sich der ganze Betrieb ansonsten nicht rechnet.

Im Midstockbereich (PM und Zoonar) sieht es anders aus. Wir verkaufen oft Bilder für 100-300 Euro und dann rechnen sich für uns sogar 20% (wenn der Fotograf 80% erhält).

Was sich am Ende mehr rechnet, Micro-, Mid- oder Makrostock, ist oft auch eine Frage der persönlichen Einstellung. Man braucht im Makrostock viel mehr Geduld, da man seltener Bilder verkauft, aber wenn man dann mal ein Bild verkauft, erhält man so viel dafür wie für einige Hundert Micro-Verkäufe. Von daher würde ich jedem Fotografen empfehlen die Bilder zu splitten und bestimmte Bilder teurer anzubieten. Zum Beispiel aufwendige Motive, Motive mit Seltenheitswert oder auch Unikate. Die Käufer sind oft bereit mehr zu zahlen, wenn Sie ein Bild unbedingt haben wollen. Das ist dann nicht unbedingt ein freigestellter Apfel, den ich in jeder Microstockagentur für 1.- Euro erhalte, aber beispielsweise die Aufnahme einer sehr seltenen, vom Aussterben bedrohten Apfelsorte die vielleicht nur ich fotografiert habe (sowas gibt es wirklich). Um mal ein Beispiel zu nennen...

Zitat von Michael Krabs

Wir verkaufen oft Bilder für 100-300 Euro

Welche z.B.?

Wenn sie auf "Top Seller" unter "Bilder" auf der Zoonar-Startseite klicken, sehen Sie einige dieser Verkäufe. Aus Datenschutzgründen kann ich nicht sagen, welches Bild für wieviel Geld verkauft wurde, aber es sind mind. 10 Verkäufe dabei, die mehr als 100 Euro gekostet haben...

@Lichtwerk: was soll das mit der PM-Brille ?? Meine Argumentation bezog sich eindeutig nur auf die Möglichkeit, der Telekom die Fotos zur Verfügung zu stellen. Zoonar selbst war damit gar nicht gemeint. Ich habe zwar bei Zoonar auch noch keine Verkaufserlöse von 100-300 Euro erzielt, aber was nicht ist, kann ja noch werden. Wie Herr Krabs ausführt, es muß jeder für sich entscheiden, ob er lieber weniger Fotos für mehr Geld oder mehr Fotos für weniger Geld verkaufen will. Ich habe mich seit Beginn für ersteres entschieden, da ichmeine Fotos nicht verramschen möchte. Daher sind Agenturen wie fotolia z. B. für mich nicht interessant. Zoonar und PM unter anderem wohl, Die Telekom hingegen nicht. Dass ich mit meinen Fotos zunächst PM bediene, ist auf die guten Erfahrungen zurückzuführen, die ich dort gemacht habe. Weiter nichts. Zoonar ist für mich keine Alternative, sondern ein ad on für inzwischennicht ganz wenige Aufnahmen.
Ich gehörte übrigens zu denen, die von Herrn Krabs recht früh zu dem Telekom-Angebot angeschrieben wurde. Ich habe die Vertraulichkeit bewahrt, auch wenn mich das Angebot nicht gereizt hat.

"Ich habe mich seit Beginn für ersteres entschieden, da ich meine Fotos nicht verramschen möchte. "

Da kann ich mich HP nur anschliessen.
Und wenn mehr Fotografen so denken würden .....
Billigagenturen können nur überleben wenn diese auch bedient werden.

Durch die Wahlmöglichkeit bietet uns Zoonar zwei Möglichkeiten, dies finde ich ausgesprochen gut.

LG
Rainer